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Thema: Probefahrt xy

Nabend,
durch die Eigenmächtigkeit unseres lieben RP aus H, und seiner oersönlich Neu/Weiterentlicklung inspiriert habe ich, auf der Suche nach was Besserem heute ein F800S probe gefahren.
Sehr netter Verkäufer der mich sofort einlud, das Ding mal auszuprobieren. Also drauf und ab. BMW-typisch und als Abgrenzung zur japanischen Masse die sehr gewöhnungsbedürftige Blinkerbetätigung und der typische BMW-Mistklang. Hört sich trotz Akrapovicanlage sehr dürftig an.
Also quer durch die Stadt raus auf mein,e Gott sei Dank, bekannte Hausstrecke.
Ich fühl mich gleich wohl, paßt fast alles. Fährt ganz einfach -wie Autoselbstfahrer. also los. Landstraße. Zieht ganz gut, naja 85 PS, was sollen die auch sonst machen. Blinker, geht nur mit gucken und Konzentration. Zack blinker links und vorbei an dem "ruhenden" Verkehr. Da ist mein Sträßen mit bestimmt 6 tollen Kurven ganz kurz hintereinander. Tolle Stelle um die Handlichkeit zu testen. Tempo ist gemäßigt, so ca. 80. fährt ganz gut. Die Doppelscheibe beißt echt gut, aber die Federung vorn und hinten ist so viel weicher wie meine Skorpion, fast wie ne Enduro, so kommt's mir vor.
Wieder ein Stück einfache Landstraße und dann über den Rheindeich. Lang gezogene Kurven, beschleunigen bis 160/170 scharf bremsen umlegen, Gas ganz auf, nächste Kurve mit gut 120, hoppla, was ist den das? Ich sitz gerade 10 Minuten auf dem Moped und das Fahrwerk zeigt schon seine Grenzen. Man, entweder ist die Kiste so schlecht oder ich zu gut;-) Letzeres wage ich stark zu bezweifeln. Die Strecke über den Deich also noch mal wieder zurück. Nö, das gefällt mir alles nicht so wirklich. Fahrwerk ist zu weich und ganz schön instabil, Bis 5000 ist der Motor schön zu fahren, bis 7000 ist es stinklangweilig und bei 8,5 ist Ende. Die ganze Leistungsentfaltung ist soooo - egal. Nö, so was bestimmt nicht für mich. also zurück zum Verkäufer, artig bedankt und zufrieden mit meiner Skorpion nach Hause. Gleiche Strecke über den Deich -na klar mein Motor hat bei weitem keine 85PS und somit ist alles etwas langsamer, aber mein Fahrwerk???? man ist das gut.

Nächste Woche versuche ich eine ss 900 zu fahren in der Hoffnung.... das weiß ich noch nicht. Bin echt gespannt.
lb. Grüße Ansgar
(eigentlich hat mich die F800S an Axels AfrikaTwin erinnert, ich glaub das S steht für SOFT)


Hallo Ansgar, vielen Dank für den interessanten Bericht.
Ich hätte nicht gedacht, dass die BMW so schlabberig fährt.
Vielleicht helfen da ja auch die üblichen Anpassungen (Wilbers-
Federn, o.ä.). Vielleicht ist es aber auch nur eine Gewöhnungs-
sache. Ich fahre ja ziemlich viele verschiedene Motorräder.
Da geht immer etwas, wenn man sich daran gewöhnt hat.
Zur Leistung der BMW: Die wird mit 85 PS angegeben, hat
aber in allen Tests mehr als 90 PS gedrückt. Würde mir auch
ganz gut gefallen, weil meiner SV650, mit der ich ansonsten
sehr zufrieden bin, einige PS fehlen. Die 71 PS werden auf
Dauer doch etwas langweilig...






Eins wird mit der Ducati sicher nicht passieren: Das Dir das Fahrwerk zu weich ist. Man sitzt auf einem Balken.
Meine MZ ist handlicher, Ursachen sicher die durchgesteckte Gabel/ hohes Heck und die wesentlich leichteren Räder mit schmaleren Reifen.

Heck anheben (anderes Federbein) und Gabel durchstecken kann man an der Ducati auch machen.

Ich bin gespannt. Viel Spaß!

Grüße
Ronald




Genau, diese Langeweile, so stellt sich mir auch die BMW dar.
Die Kraftentfaltung meiner Skorpion ist da viel agressiver und schöner. Da steigt die Leistungskurver permanent an, nicht als Gerade schräg nach oben oder echt progressiv. So was will ich!!!
lb. Grüße ansgar


Mist
es sollte heißen "sondern echt progressiv" und nicht
"oder progressiv".


Hmmm.... bei Ducati-Tests wird fast jedesmal die zu
weiche Gabel und die zu harte hintere Federung bemängelt.

Was ist übrigens falsch an einem kontinuierlichen
Leistungsanstieg? Besser, als an irgendwelchen Stellen
einen Leistungsbuckel, der von Löchern umgeben ist. ;-)


Die BMW hat sicher einige Einstellmöglichkeiten, die man zunächst mal ausschöpfen bzw. ausprobieren sollte.

Die hiesigen Straßenbedingungen sind ausgesprochen schlecht. Man muss also über deftige Wellen und Buckel in voller Schräglage drüberbügeln können, ohne ausgehebelt zu werden.
Deshalb ist meine Skorpion recht weich eingestellt (am Federbein, Gabel gibts ja nix einzustellen). Ich kann mich über das Fahrwerk meiner Skorpion absolut nicht beklagen. Die klebt wie PAttex auch bei miesester Straße.

So mancher Deutsche, der in den französischen Pyrenäen neu ist, kommt anfangs überhaupt nicht klar, da die Motorräder mit dem "deutschen" Fahrwerkssetup hier absolut nicht sauber fahren. Das wird um so auffälliger, je sportlicher die MAschinen sind und gipfelt in völlig frustrierten Fireblade Piloten, die die Welt nicht mehr verstehen, wenn eine olle Bandit ihnen in jeder Kurve davon fährt, als hätte sie Warp-Antrieb.
Keine Probleme haben hier die deutschen Enduro und Su-Mo Fahrer, da diese Maschinen ab Werk lange Federwege haben und so auf Wellen gute Haftung behalten (wenn sie nicht völlig verstellt sind). Übel ergeht es großen Fahrern auf Buells, da die verhunzte Geometrie dieses Motorrades von Haus aus nichts für bucklige Nebenstraßen ist. Man kann aber auch die so einstellen, dass man Freude an den "anspruchsvollen" Strecken hat.
Für schlechte Straßen sollten die Federn weicher (mehr Negativfederweg) und die Dämpfung (etwas) härter eingestellt sein. Das mag in schnellen Autobahnkurven zu geringerer Stabilität führen aber ich bevorzuge Sicherheit durch Haftung in Kurven und fahre auf der A-Bahn eh nicht so schnell. Es gibt auch in Deutschland Buckelpisten, die man mit einem gut eingestellten Fahrwerk genießen kann.

Die BMW habe ich noch nicht probe gefahren aber dass die nach etwas Einstellung und Eingewöhnung wesentlich schlechter als eine Skorpion fährt, halte ich für unwahrscheinlich. Zu mindest unter den hiesigen Bedingungen würde eine Skorpion mit durchgesteckter Gabel und hochgelegtem Heck schlechter fahren als eine Serienmäßige.

Der BMW Motor müsste sich im verwinkelten Gebirge besser fahren, als der stressige Einzylinder der MZ, weil er ein viel breiteres Drehzahlband hat und man weniger schalten muss.
Ich fahre meine ZRX auch recht flott, wenn auch meine Skorpion höhere Kurvengeschwindigkeiten erreicht. Über die Unebenheiten in den Kurven fährt die ZRX auch drüber, ohne die Haftung zu verlieren. Dafür ist sie halt recht weich eingestellt.


"Ducati-Tests wird fast jedesmal die zu weiche Gabel"

Mein Testergebnis sieht eben anders aus und damit bin ich - wenn man im Netz liest - nicht allein. Ich werde als erstes Gabelöl absaugen und ggf. Gabelölwechsel auf 5er machen.

Grüße
Ronald


Ja klar, Torsten du hast völlig recht. Da läßt sich bestimmt jede Menge in positive Richtung verstellen.
Aber es sind auch nur meine pers. Eindrücke aus einer kurzen 20 minütigen Testfahrt.
Für mich fühlte es sich an, als ob sich die BMW beim Anbremsen und schnellen Schräglagenwechsel verwindet, genau wie die AfricaTwin von Axel die ich mal ein ganzes Wochenende gefahren habe. Und ich finde, sowas darf heute bei einem modernen Moped nicht mehr sein.
Und die Motorcharakteristik, das ist wie mit den Frauen ;-) oder der Farbe eines Mopeds, muß mir gefallen oder nicht, also sehr subjektiv, wirklich nur MEINE Meinung.
Ich bin gespannt auf die SS1
Gruß ansgar


Hi Zusammen,

ja, ich hab auch eine 750er zum Fahren.

Allerdings war und ist das Fahrwerk eine riesige Enttäuschung.

Die Gabel federt nur ein, wenn man bremst, auf normalen
Standardlandstraßen hier im Voralpenland ist das Ding definitiv in der Druckstufe zu hart. Die Zugstufe kann man da getrost vergessen. Ebenso das hintere Federbein, wirklich nicht das gelbe vom Ei.
Von der Sitzposition her in meinen Augen ein wirklich guter Sporttourer, hier stimmt die Bezeichnung. Am Besten fährt sich die Duc mit meiner Freundin hinten drauf, also gut 54KG Ballast. Meist fährt sie aber lieber selber auf ihrer CB1, was ich ihr nicht verdenken kann.
Klasse ist der Motor, super drehfreudig und für den Hubraum ohne irgendwelche Tuningmaßnahmen (ausser Schnorchel auf dem Deckel weg) sehr druckig.
Umlegen artet ein wenig in Arbeit aus,zum Lenkeinschlag verlier ich jetzt mal kein Wort drüber, hat schon mal die rechte Verkleidung gekostet und den Bremshebel. Der Kupplungshebel ist ja auch der gleiche, ist seitdem im Bordwerkzeug immer dabei, kann ich jedem nur empfehlen. Optik naja, man gewöhnt sich daran, irgendwie immer ein bißchen pummelig, man verliebt sich nicht wirklich in das Aussehen.
Die "zum Sprung bereite Raubkatze" wirkt doch ein wenig füllig!

DER Skorpion fährt sich dazu wirklich leichtfüssig, gegen die Saturno sind aber beide völlig chancenlos, sowohl Fahrwerk und Optik (alles im Originalzustand).
Im Grunde hätte ich gerne das Fahrwerk und die Optik der Kämna-Rennmaschine mit dem Motor der 750er, ja! Der 900er ist eher träge im Vergleich und die neuen Modelle haben mir zu viel Elektronik, so von wegen Wegfahrsperre usw.

Ciao
Stefan


"man verliebt sich nicht wirklich in das Aussehen"

Oh doch :-)

Enttäuschung ist aus meiner Sicht nicht zutreffend. Wären alle Straßen glatt, wäre es gut. Aber sind sie ja nun nicht.
Das mit dem 'Ballast' ist wie bei einer originalen Skorpion. Da ist es das Federbein, das ist für mich (70kg) immer zu hart gewesen. Eben für zwei Personen zugelassen. An der SS kann man das Federbein einstellen, mit dem hab ich keine Probleme. Gabelöl zu wechseln ist ja auch nicht soooo schwer, das wird schon. Oder man baut eine verstellbare ein, da gibt es im Ducati-Programm einiges. Umlegen liegt an den tonnenschweren Rädern (sieh auch Blog). Kann man auch ändern, wenn man will. Lenkanschlag hab ich auch schon kritisiert.

Danke für den Hinweis mit dem Brems-/ Kupplungshebel! Muss ich auch einen in die Heckablage packen.

Grüße
Ronald




eine Ducati ist eine Ducati auch wenn die seit der 916 manches sich geaendert hat. vielleicht sollte man sagen, eine Italienerin ist eine Italienerin. Die SZR verhaelt sich auch wie eine Ducati, jedenfalls verglichen mit der Skorpion. Das liegt an der Geometrie(wer haett au des denkt) und laesst sich nicht mit blossem Durchstecken abhelfen. Superhandlich, gar kipplig werden sie nie aber bei hoeherem Tempo auf guten Strassenit schoenen, langgezogenen Kurvenkombinationen schon geil. So schlimm wie die Koenigswelle 900ss ist die ZahnriemenSS nicht aber die Verwandschaft laesst sich nicht leugnen. Seinerzeit hat mich die 916 sehr beeindruckt, besonders der Motor und die Einspritzung. Die 916 faehrt dich von selbst und ist fuer eine Ducati sogar handlich. Das Motormananagement funtioniert so gut, dass man im 5ten selbst bei 2000 ans Gas gehen kann. Die Mille ist da unfahrbar.
Auch wenn eine 750 (oder 900) SS richtig gut aussieht (erst recht die F1!!) und der Motor auch unkompliziert und zuverlaessig ist, eine SS wollte ich nie. Jetzt da Karl Klumpp aufhoert, haett ich seine sehr spezielle und wirklich schoene haben koennen, sogar sollen; Karl wollte sie in ihm bekannten guten Haenden wissen. Auch der Preis war i. O.

Ducati (und SZR und einige mehr) ist, vorallem auf den Straessle wo man mit der Skorpion glaenzen kann, Schwerarbeit.
Das ist auch der Unterschied zur DB1, die ist superhandlich und doch stabil.
Ich freue mich fuer Ronald und hoffe, die seine ist gepfegt worden. Das Augenmerk auf das stehende Zylinder richten. Dieses hat bei allen luftgekuehlten seine Probleme.

b


Hi,

wenn der stehende Zylinder dann doch mal den Geist aufgibt kann man doch prima eine Supermono daraus kreieren! Dazzu reicht es dann, die beiden inneren Querstreben rauszuflexen und eine Längsstrebe einzusetzen. Cantilever hat sie schon und das Rahmenheck ist auch flux weggeflext :-))
Und die 916 ist zwar schön, die schönste heißt aber TT!

Gabelöl hab ich schon mehrmals gewechselt und am Federbein was einzustellen ist eher aussichtslos. Bei mir ist es inzwischen ganz aufgedreht, vorne 5er Öl drin aber nein, das ist es nicht.
Und die 900er Gabel ist nicht wirklich besser.
Von den 4ventilern die Showa-Gabel einzupassen ist wirklich Arbeit. Jochdurchmesser zu groß und Standrohrdurchmesser mit 53mm zu klein für die SS-Brücken. Allerdings ist das Joch in die untere Brücke nur eingeschraubt, wenn Du also eine Drehbank zur Verfügung hast....Und beim Kauf sollte die Achse mit dabei sein, da die Gabel von unten durch die Achse eingestellt wird!
Schluß jetzt, ist ja schließlich kein Ducatiforum! Aber der Motor macht Spaß!

ciao
Stefan


mit nur einem zylinder haette sie dann aber doch ein bischen zu wenig ccm oder?

uebrigens: "flux" wird mit g geschrieben. also flugs. kommt von fliegen. wissen die wenigsten :D

gruß jan


;-))) dem Rechtschreiberling sei mitgeteilt das Satzanfänge, Eigennamen und Substanzive groß geschrieben werden!!!
Wissen eigentlich alle....!

Steifes Fahrwerk hin geiler Moter her. Ich werde ganz bald beides mal ausprobieren: die SS750 und die SS900

Und dann sag ICH euch die einzige, echte Wahrheit über dieses Ducati-Phänomen.

lb. Grüße ansgar

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