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Thema: Federbein |
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Am Sonntag ,auf der Rückfahrt von Treffen in Hollriede,ist die Befestigung des Dämpfers vom Federbein abgebrochen. (45000 KM)
Hat jemand von Euch Erfahrung mit FZR/SZR oder Aprilia 250 Stoßdämfern gesammelt? Oder vielleicht doch orginal?
Er sollte aber bezahlbar sein.
Gruß Detlef !
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Hallo Detlef
hoffentlich ist dir dabei nichts passiert!Unser Jan das Federbein auch schon mal gebrochen gehabt hat aber das org.wieder verbaut.Wilbers kostet so ca.500,€.Sonst frag Manni mal der hat dieses Jahr auch schon ein neues gekauft.
Viele Grüße
Kurt
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Habe original in der Garage.
Wenn Du Interesse hast, sende bitte eine Mail:
ls_savage ät web.de
Grüße
Ronald
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warum kauft ihr denn neue federbeine fuer 500 euro die dann doch orginal sind?
gebraucht findet man wohl welche, die genauso gut oder eben schlecht sind und fuer 500 euro kann man sich da ein 1a federbein reinsetzen. und zwar mit allem schnick und schnack...
mfG jan
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WP FZR1000 Federbein hat bei mir nicht gepasst.
Obere Aufnahme zu breit (kann man abfräsen).
Gabel für die Umlenkung passt nicht bei der Skorpion (müsste man eine andere verwenden mit gerundeten Kanten)
Feder Zu weich.
Federbein insgesamt zu kurz.
Besser eins für die FZR600 Baureihe 3HE suchen. Das passt Plug&Play. Höchstens die Feder müsste man anpassen, wenn die zu hart oder weich sein sollte.
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WP FZR1000 Federbein hat bei mir nicht gepasst.
und Thomas hatte eines erwischt, dass viel zu lange war. Es gibt mehere "FZRs."
Jedenfalls habe ich dasselbe wie ich gelinkt habe und es passte plug and play.
Bin laenger damit gefahren.
Das Bein der 600 3HE passt schon aber die Feder ist zu weich.
Ronald hat schon mehrfach gepostet, welche man da kauft, um ein brauchbares zusammenzuzimmern.
b
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ja, ich hab dieses Jahr schon 2 Federbeine auf dem Gewissen. Das erste ist mir gebrochen auf der Rückfahrt vom Sommertreffen in Gedern, 60 km vor der Haustür. Heimfahrt konnte ich nur mit Hilfe des ADAC, mit der Emme auf dem Anhänger fortsetzen. Nach ein paar Telefonaten habe ich mich dann für ein neues Original-Federbein entschieden. Grund dafür war die enorme Preisdifferenz. Wilbers verlangte 580,- € für ein Federbein und das Original kostet die Hälfte. Ausserdem kannte ich noch nicht den Grund für den Bruch der Dämpferstange und wollte das Risiko etwas geringer halten.
Das neue Federbein ist mir dann nach ca. 500 km, 3 Wochen später ebenfalls an der selben Stelle gebrochen. Wie ich daraufhin den Händler anrief, in der Hoffnung auf Gewährleistung, war dieser zimlich überrscht und verwundert, denn soetwas hatte er auch noch nicht erlebt. Das Federbein habe ich dann zwecks Begutachtung zum Werk geschickt.
Das Ergebnis des MZ-Werkes lautete: Es handelt sich offensichtlicht um einen Einbaufehler und somit sind jegliche Gewährleistungsansprüche ausgeschlossen. Der Einbaufehler bestand darin, daß die Schraube an der unteren Aufnahme zu fest angezogen wurde. Das hat zur Folge, dass bei starker Beanspruchung, infolge mangelnder Beweglichkeit, die Kolbenstange Biegekräften ausgesetzt ist, denen sie nicht standhalten kann. In der Tat war beide Male die Maschine vollgepackt, bzw. fuhr ich mit einem Sozius und beide Male geschah es bei Vollgas auf der Autobahn. (Ich bin beide Male heil nach Hause gekommen, und dem Sozius, meinem Sohn, ist auch nichts passiert).
Die Erklärung des Werkes klingt für mich plausibel, denn die untere Aufnahme funktioniert wie ein Gelenk. Wenn ich durch zu festes Anziehen der Mutter, die Reibung erhöhe, kann bei hoher Belastung das Gelenk nicht schnell genug reagieren und bricht an der schwächsten Stelle nämlich genau am Gewinde, mit dem die Dämpferstange im Federteller verschraubt ist. Das gleiche passiert möglicherweise bei hohen Laufleistungen, wenn sich das Gelenk mit einer Schmutzpaste aus Kettenfett, Motoröl und Strassenstaub usw. festsetzt. Das würde erklären, dass sowohl mir als auch Detlef, dass Federbein nach vielen tausend km "einfach so" zerbröselt. Ich habe mittlerweile wieder ein gebrauchtes original eingebaut. Bei der Montage habe ich darauf geachtet, dass die Verbindung zwar nicht wackelt aber leicht beweglich ist. Zudem habe ich den Schraubbolzen gründlich eingefettet.
Auf einem Treffen vor 4 Wochen, habe ich mit jemandem gesprochen, dem ebenfalls schon ein Federbein auf diese Art gebrochen war. Er hatte einen guten Reperaturtip. Wenn man das Feingewinde am Ende der Kolbenstange nachschneidet, kann man das Federbein , zwar ca. 10 mm kürzer, wieder zusammenbauen. Die nun höhere Federspannung kann man durch die Zurücknahme der Federvorspannung kompensieren. Man muß nur jemanden finden, der an die verchromte Kolbenstange ein Feingewinde schneiden kann. Das würde bis zu 3 Mal gehen bevor das Federbein zu hart wird, meinte der Betreffende.
Vielleicht sollte man präventiv die Verbindung regelmäßig überprüfen und ggfls. reinigen und einfetten um ein Brechen der Kolbenstange zu verhindern.
Viele Grüße
Manni
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man sollte es vor allem mit dem richtigen drehmoment anziehen. ich meine die gelenke werden alle mit 40 Nm angezogen. diese angabe ist aber nicht verlaesslich!!!
muss man vorher pruefen, wenn man da rumschraubt.
mfG jan
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Die Erklärung des Werkes klingt für mich plausibel, denn die untere Aufnahme funktioniert wie ein Gelenk. Wenn ich durch zu festes Anziehen der Mutter, die Reibung erhöhe, kann bei hoher Belastung das Gelenk nicht schnell genug reagieren und bricht an der schwächsten Stelle nämlich genau am Gewinde, mit dem die Dämpferstange im Federteller verschraubt ist.
so so...
Das kann kaum am oberen Ende der Fall sein, da wo das Gummilager ist. Unten, aber, laeuft die Schraube mit der das Federbein mit der Umlenkung verbunden ist durch ein Nadellager und Distanzen. D.h. solange das Lager selbst in Ordnung ist, macht ein Mehr oder Weniger beim Anziehen der Schraube nichts aus. Ohnehin, ist die Mutter selbstsicherend (Vollmetal,nicht Kunststoff) und wenn mich nicht alles taeuscht, die Schraube selbst mit einem Bund, d.h. das Gewinde ist kleiner und die Mutter wird gegen den Bund angezogen.
Wird die untere Gabel beim Anziehen schwergaengig, klemmt die Gabel die Umlenkung in der Gabel ein und das kann nur passieren wenn eine Distanzbuchse fehlt oder deformiert ist. Selbst wenn das Lager richtiggehend kaputt ist, klemmt noch der Innenring satt zwischen den Disanzhuelsen in der verschraubten Gabel: die Gabel kann nicht enger werden.
Nur das Gummi-Daempfungselement im oberen Auge ist von der Schraubung eingeklemmt - soll auch so sein: das Gummi laest sich, wenn auch schwer, im Auge des Beines drehen. Ich ueber lasse es Dir herauszufinden, wieviel Grad sich das Federbein da oben hin- und herdreht.
Lange Rede, kurzer Sinn: die Erklaeurung ist ein Ausflucht, nicht stichhaltig.
Ist aber das Lager kaputt, hat
1) die Schwinge gegen das Federbein Luft und
2) verlagert sich das Federbein nach hinten. Da ist von vorn herein herzlich wenig Platz und, extrem eingefedert (vielleicht auch noch mit sportlich-kuerzeren Hundeknochen), kann die Feder gegen das Querstueck der Schwinge anstehen. Davon koennten die Biegekraeften herruehren.
Insofern ein Konstruktionsfehler, allerdings einer von Yamaha weil die Umlenkung ein Yamaha Originalteil ist.
Also die sowohl von Yamaha als auch von MZ vergegebene Anzugsmomente von 40 sind fuer das Feingewinde sogar eher nieder und sichern nur, dass die Mutter satt am Bund der Schrauben anliegen. Alle Drehstellen der Umlenkung sind nadelgelagert, genauso wie die Schwinge selbst.
Nochmal: es kann schon sein, dass man beim Einbau Fehler gemacht hat, die ruehren aber definitiv nicht vom Anziehen der Schrauben her. Die Erklaerung ist fadenscheinig, an den Haaren hebeigezogen, eine Ausrede, geeignet, dem nichtsahnenden zufriedenzustellen und ihn von weiteren Versuchen Gewaehrleistung zu erhalten abzuhalten.
Die Erklaerung klingt eben nur technisch fundiert, solange man nicht weiss genau wie die Lagerung ist.
Bill Tuning
Blog
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Stimmt, man kann die Gabel nicht soweit zusammenziehen, das sie sich nicht mehr dreht. Jedenfalls nicht bei Verwendung der originalen Teile (Schrauben).
Wenn das möglich wäre, würden die Zubehörhersteller (Wilbers, ...) die Gabeln sicher nicht aus Alu herstellen, wegen der Bruchgefahr.
Grüße
Ronald
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ich habe mir Bill`s Theorie nocheinmal durch den Kopf gehen lassen und ich glaube, er hat recht und ich liege falsch.
Anfangs hatte ich ich die Theorie "Federbein eckt irgednwo an" verfolgt, weil ich das mit den zu fest angedrehten Schrauben auch nicht glauben wollte. Um der Sache nachzugehen habe ich dann meinen netten, hilfsbereiten Nachbarn gebeten, seine 150 kg auf der Sitzbank der Skorpion zu platzieren und gaanz langsam sacken lassen. Ich habe dann beobachtet, was sich da Unten an der Umlenkhebelei tut. Das Ergebnis war ernüchternd, nichts eckte an oder kam auch nur in die bedrohliche Nähe eines Bauteils. Somit waren die zu fest angedrehten Schrauben wieder aktuell, eine andere Erklärung war für mich nicht nachvollziehbar. Allerdings, habe ich nicht auf die von Bill erwähnte Querstrebe an der Schwinge geachtet, das habe ich erst neulich getan. Da stellte ich fest, dass die ganze Situation sich sehr eng gestaltet, und bei Belastung rückt das Federbein in bedrohlicher Nähe zu der Strebe. Bill hat demnach also recht. An der Gewährleistungssituation ändert das aber nichts, denn das Federbein war an Sich ja in Ordnung, so dass dort keine Gewährleistung greift. Das Motorrad ist über 10 Jahre alt und somit auch aus jeglicher Gewährleistung raus und letztlich ist wer selber schraubt auch selber schuld.
Ich habe das Problem für mich dahingehend endgültig gelöst, dass ich mich von meiner Skorpion zugunsten einer 1000SF getrennt habe. Damit endet für mich nach 9 Jahren (vorläufig) die Skorpion-Ära.
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"Ich habe das Problem für mich dahingehend endgültig gelöst, dass ich mich von meiner Skorpion zugunsten einer 1000SF getrennt habe."
:-) Federbein wäre billiger gewesen. Aber so gehts auch. Und mit dem Gewährleistungsrecht, das kennst Du ja von der Skorpion.
Grüße
Ronald
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Vielen Dank für Eure Hilfe !
Durch einen Zufall hat es sich ergeben ,daß ein Kollege noch ein Federbein von seiner ehemaligen FZR 600 hatte. Dies passt hervorragend in die Skorpion.
Viele Grüße Detlef !
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Ich habs einfach schweißen lassen. Funktioniert seitdem super!
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