| Bitte benutzt die Suchfunktion und schreibt Euren Beitrag, wenn möglich, in eine bereits geöffnete Rubrik. |
| Autor |
Thema: MZ vs KTM/BMW/Cagiva |
|---|
|
Uff, langsam gibt's aber echt Augenkrebs. Ich hätte nicht gedacht, das Geschmäcker sooo unterschiedlich sein können! :-)
@Vun: Zum Scheitern verurteilt, optisch wie preislich. Und technisch...naja...die Federbeinanlenkung dürfte alles andere als durchdacht sein, in der Lage zählt jedes Lagerspiel doppelt. Die lange Schwinge reißt's da auch nicht gerade raus, was die Sensibiltät betrifft. Und etwas mehr Länge hätte beim Auspuff auch ganz gut getan. Schwarz war zudem schon immer gut als kaschierende Farbwahl, insbesondere der Tank ist für meinen Geschmack an der Flanke zu kurz, bis zum Ramen hätte sicherlich besser ausgesehen als der nicht ganz in Linie ansetzende Höcker.
@Borile: Gibt's denn keine anderen goldenen Kälber neben der SR!? :-)
@Egli: Uijuijui! Schon wieder bei Yamaha abgekupfert: PW50.
Jetzt fehlt eigentlich nur noch die Norton 652 Int. im Reigen der gut gemeinten Singles. Sorry, aber auch der ursprüngliche Skorpionprototyp mit Rotaxmotor, ...geht gar nicht. Ham'wer noch mal Glück gehabt! :-)
Konstruktive Kritik als bahnbrechende Weiterentwicklung im Rennsport:
Auf der Straße sieht's da wirklich mau aus, ich kann Gero sogar ein Stück weit verstehen, neben Duke, Skorpion, SZR, BB1, ja sogar der komische Scarver sei hier erwähnt, gab's wirklich schon lange nichts Neues mehr. Gut, Jawa hat's wenigstens noch versucht, aber mit dem 652er Rotax auch nicht ernsthaft. http://www.motobiz.de/marke_JAWA_16.html
Vielleicht könnte man Aprilia überreden, den Pegaso-XT-Triebsatz in ein renoviertes RS250-Chassis zu stecken. Danach sucht doch der Mini Koch in Wirklichkeit! ;-)
Aber vielleicht muss es ja auch nicht immer das gewohnte Gericht sein, sonst verkümmert doch der Geschmackssinn.
|
|
|
|
|
Ich gehe einfach mal davon aus daß sich in der BRD ungefähr 150 Leute für einen modernen 450 Crossermotor im Minimonofahrwerk interessieren (Mich eingeschlossen! ).
Ergo lassen sich davon nicht gerade viele Einheiten an den Mann bringen und es lohnt sich nicht sowas zusammenzustecken auch wenn die nötigen Teile baukastenmäßig schon existieren und man nicht mehr viel drumherum entwickeln müsste.
Man muß nur mal bedenken wie stetig die SuMo Szene wächst und dann schauen was die großen drei Japaner mit ihren top Motocrossmodellen machen.
Da passiert nämlich nix trotz wachsendem Markt, obwohl es ein leichtes wäre für Yamaha,Suzuki,Honda ihre Top Modelle auch als SuMo an den Mann zu bringen (Teile sollten ja genug da rumliegen!)
Stattdessen versuchen sie mit Altmetallrecycling á lá FMX noch ein Paar Teile bei den Kids loszutreten.
Aber diese Marktsegment wird anderen überlassen, da das Marketing und diverse Marktanalysen entschieden haben das es nicht rentabel ist.
Hinzu kommt das die Euro 3 Norm nicht mehr viel Platz für Induvidualismus bereit hält und Kleinserienbauer wie Uno,Harris etc. nur noch von Strassenzulassung träumen dürfen !
Und in einer globalisierten Gesellschaft in der es zwar 10 Joghurtsorten gibt aber diese von nur zwei großen Herstellern produziert werden, scheint nicht mehr viel Platz zu sein für individualistische Ansätze und Kleinstproduzenten.
Um es mal mit der Kartoffel zu sagen, es gibt ca. 1500 verschiedene Kartoffelsorten und bei uns im Handel werden ca. 6 verschiedene Sorten verkauft!
Ich glaube wir müssen einfach akzeptieren daß wir als Konsumenten mit unseren Vorstellungen eine Nische besetzen, welche für die Großindustrie nicht interessant ist.
Daß wäre auch alles nicht so Schlimm gäbe es für uns noch die Kleinhersteller und den Eigenbau, aber den Zahn haben sie ja mittlerweile so gut wie gezogen!!
Ich sag nur:
Geiz ist Geil und es lebe die Globalisierung !
So das musste mal raus ! Sorry !
Mattes
|
|
|
Ich glaube wir müssen einfach akzeptieren daß wir als Konsumenten mit unseren Vorstellungen eine Nische besetzen, welche für die Großindustrie nicht interessant ist.
eingeschraenkt.
fuer die Importeure muesste das hiessen, denn all Japanische Hersteller haben solche "Nischenprodukte" im Programm, weil im asiatischen , besonders im eigenen japanischen Markt gerade dafuer Nachfrage besteht, vor allem durch ihre Fueherscheinreglungen bedingt.
Das sind singles und twins bis max 350cc, meist 250cc oder sogar 200 wie die bildschoene Yamaha SDR. Oder die ebenso schoene 4-zylindrige CB1 von 1990.
http://www.hondacb1.org/reviews-performancebikes0194.shtml
http://www.cb-1.com/
sieht aus wie die Skorpion...
Das es sie hier nicht gibt/gab ist allein eine Entscheidung der Importeure gewesen. Nur sie diktieren was wir zu wollen haben. Nicht die Grossinsdustrie. Auch die CB1 gab es nur als Grauimport und gilt heute als Sammler-wuerdig!
Ein anders Beispiel, die Honda 650 Hawk, auch nicht oder nur als Grauimpoart zu haben gewesen. Aber das Schwestermodell NTV mit der(scheiss)Kardanwelle gab's offiziell. Dabei ist der Hawk ein wirklich gutes Motorrad. Im Gegensatz zum NTV.
b
b
|
|
|
Moin,
hier herrscht ja rege Meinungsvielfalt, hier bleib ich.
@Mirko : Dir muß ich vehement widersprechen! Zur Erinnerung, die Egli ist von 1984 (seit damals mein Traumbike!), das Design von Muth. Jetzt die Frage, wer hat hier von wem abgekupfert ? Für mich ist die Target der schönste Einzylinder, der je gebaut wurde, der erste Skorpion-Sport-Prototyp mit Rotax und wesentlich zierlicheren Proportionen kam dem schon ziemlich nahe. Seien wir doch mal ehrlich, ne serienmäßige Skorpion mit 189kg fahrfertig, das ist eines Einzylinders nicht würdig und geht eigentlich überhaupt nicht.
@Gert : auch die FT hatte m.W. schon den RFVC-Zylinderkopf, in der XBR hatte dieser Motor auch über 40 Pferdchen, aber eben nur knapp 500 cm³. Ich glaub bei der vertanen Chance würde ich mich auch heute noch schwarzärgern ;-) Den Fahrbericht in der MOTORRAD 1984 mit dem Bike mit XL600-Motor hab ich wohl an die zwanzig Mal gelesen.
Generell : ein Single als Joghurtbecher ? Für Racing ok, aber nicht für die Straße.
Es leben die Cafè-Racer !
SuperMono-Gruß
Kosta
|
|
|
@Vun: Zum Scheitern verurteilt, optisch wie preislich. Und technisch...naja...die Federbeinanlenkung dürfte alles andere als durchdacht sein, in der Lage zählt jedes Lagerspiel doppelt. Die lange Schwinge reißt's da auch nicht gerade raus, was die Sensibiltät betrifft.
Man kann etwas auch genau, will sagen praezis ausfuehren.
Und, je laenger die Schwinge, umsoweniger die Momentreaktionen, also umso"feinfuehliger" reagiert sie auf die Fahrbahn ohne Einfluss vom Kettenzug(Moment). Heutiger Stand der Technik im Rennsport.
Gerade die Vun gilt bei den guten Testfahrern (z.B. Cathcart) als das Mass der Dinge in Streetlegal Form.!
zum "zu kurzem" Auspuff: gerade da kenn ich mich mehr als nur ein Bisschen aus. Es handelt sich hier um einen Refraktor Daempfer. Dadurch, dass der innen ein Labyrinth hat, gleicht der einem mehrfach gefalteten Rohr und kann gut und gerne LAENGER sein als ein gerades Absorbersystem, dass mit Hinterkante Motorrad buendig sein muss.
b
|
|
|
ob husqvarna das ding jemals baut, darf bezweifelt werden.
doch die fotos sollte man(n) sich anzusehen.
www.husqvarna-motorrad.de/0_news_show.php?nr=261&bez=EICMA%20Prototyp%20650
|
|
|
@ Bill
CB1 Nc27 war mein erstes Motorrad und ging mit BT90 und 60 Serien PS richtig flott ums Eck! Würde ich jederzeit wieder kaufen !
Mit anderer Bedüsung und CBR400rr Auspuffanlage macht die so
gar 65 PS ohne große Veränderungen.
Die Hawk ist einfach Kult !
Kollegen fahren die mit zu 84 Ps und 820 ccm bei Vollgetankt 155 KG
CBR 600 Gabel mit Öhlins Innenleben und Bremsanlage
Öhlins Hinten
Eigenbau Höcker Typ JOHOSU
Moriwaki Krümmer
Moriwaki Rastenanlage
VFR 8-Spoker
Flachschieber
Und und und...
Mit der Hawk sind in dem Zustand Schräglagen drin, da wird einem schwindelig.
Ein Blick in Hawk Forum ist immer Interessant, da kaum eine Hawk noch serienmässig unterwegs ist!
stay mono!
Mattes
|
|
|
Noch ein Paar wünderschöne Importleichen sind:
CB1 (400ccm Reihenvierer)
Hawk (V2 649 ccm)
CBR400RR(400ccm Reihenvierer gleicher Motor wie CB1)
VFR400RR ( 400ccm V4 )
VFR400RR Sp Version mit 79 Ps und Einmannhöcker
ZXR400RR(Wurde zwar importiert, aber nicht die Rennversion davon)
Jedoch sind leider mit der Zeit die kleinen Klassen im Rennsport so gut wie ausgestorben und jeder denkt heute Rennsport müsste jenseits der 130 Ps anfangen.
Aber es wird immer ein paar Leute geben die diese schönen Exoten am Leben erhalten.
Wir machen hier ja auch nicht anderes !
Austerbende Grüsse,
Mattes (SZR660)
|
|
|
Servus Leute!
Nix für ungut, aber dieses seltsame "Hick-Hack-Design" das momentan so in ist finde ich schrecklich. So a la VUN...
Selbst wenn es Allen Kettcar toll findet. Und das englische Design like Tigcraft... Sorry, alles nicht meins.
Da bleibe ich lieber bei meiner Skorpion, auch wenn sie für die Rennstrecke inzwischen wegen zu hohem Gewicht einfach nicht mehr up to date ist.
Für die Rennstrecke entsteht die erste von zwei Exitos (spanisch, Exito bedeutet Spitzenreiter).
Das ist eine Mito (Optik also Duc 748) mit dem alten Husky 610er Motor ohne Ölpumpe. Zielgewicht 120-125 Kg bei ca. 70-80 PS. Das sind dann eben Bines und meine Einzylinderträume...
Spazierenfahren machen wir eh selten, dafür langen die Skorpione locker.
Grüße
Bernd
|
|
|
|
|
Werde dann lieber doch die Skorpion weiterhin hegen und pflegen.
Mono Gruß
|
|
|
Hallo miteinander.
Die geilsten Einzylinder (und Twins) sind wohl von BSA, AJS, Matchless, Norton, Triumph... Unerreichbar gut,die Briten, herrlich in ihrem Erscheinungsbild. Diese Grazie und Anmut. Der Klang. Unnachahmlich eben. Sie verstanden es, Motorräder zu bauen. Aber vielleicht war vor dem Krieg auch alles irgendwie dasselbe. NSU mag ich zwar nicht so, aber die alten OSL oder Bullus waren ja auch schön. Oder Horex, natürlich.
An modernen Einzylindern finde ich die MZ Silver Star schön.
Sam Wassermann baute einmal die UNO 1. 500er Rotax, ca. 65PS, 150kg... oder so ähnlich. Das wäre was. Leicht muss es sein!
Viele Grüße, Dominik.
|
|
|
Oh, welch interessante Diskussion hier!
Die Tigcraft sieht aus wie ein Floh....dafür gefällt das Motorrad danach umso mehr!? Was ist das für eine, Motor sieht ja nach XR 650R aus.
Honda VFR 400, ein absoluter Traum, finde ich. Allein der Klang erzeugt eine Gänsehaut.
@Bernd: Den alten Husky Motor? Bringt der es überhaupt halbwegs auf der Straße ohne alle 5 Minuten nach Wartungsarbeiten zu schreien?
|
|
|
|
|
|