Verdichtung erhöhen (3)

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Thema: Verdichtung erhöhen

... "N richtiges Kennfeld gibt es ja beim Einspritzer ne"
Vergaser meinte ich :D

Vergiss Biotuning.

Schau mal bei Großewächter. Da gibt es Nockenwellen. Plane grob 200 Euro ein. Vergaser gibts wohl angepasst bei tunibike.de, Bilder davon gibts bei Bill (Preis? Hier war mal ein Gebrauchtangebot um 400).

Für die Räder zum Beginn spricht auch, dass das Handling besser wird und damit die Sicherheit steigt.
Bei allen Überlegungen haben wir noch nichts über Gabel und Federbein gesagt. Mit 65kg solltest Du da auch was machen (ich habe vor zwei Wochen progressive Gabelfedern für eine Yamaha TRX 850 bei Ebay erworben. Inkl. 10er Öl unter 80 Euro. 10er Öl ist eigentlich falsch. Sche#* drauf, bei dem Gewicht hauts meiner Meinung nach super hin (ich ca. 68 kg). Wunder Dich nicht über TRX, im mitgelieferten Gutachten steht auch die Skorpion. Macht nicht schneller und angeben kann man auch nicht, weils keiner sieht, ist aber empfehlenswert.

Stoßdämpfer? Nimm die Suche (Wilbers, White Power, Yamaha FZR Aprilia RS als Suchworte). Macht auch nicht schneller, aber mit 65kg sicherer.

Um den Schwung zu wechslen braucht man nen Abzieher. Oder einfach ne Werkstatt, die Teile nimmt man mit hin.

Nacht
Ronald

Wie war das nochmal mit den cams von Großewächter? Sollte man die nicht besser bei Tornado beziehen? Bill, hattest Du das nicht mal gesagt? Oder geht meine Phantasie mit mir durch?

Salut, Jürgen (der auch 67 Kilo wiegt)

die Tornado Nocken sind von Grossewaechter, von dem ich aber nichts zu kaufen gedenke; einmal zuoft drangegangen.
GW verkauft an normale Leut' ueberhaupt gar nichts. Nur an angemeldeten KFZ Betrieben. Muesste also ueber den Haendler Deines Vertrauen gehen.

Je nachdem, Stage 1 oder 2, tut's die Nocke von Hotcams sehr wohl. Da habe ich keine schlechte Erfahrungen.
Ansonsten nur Megacycle, aber das duerfte 99% der hier anwesenden nicht mehr betreffen. Die Megacycle stage2 ist aber schon sehr gut; auch teurer. Wie alles was recht und gut ist.

Was die Federung angeht, so hat Ronald schon wieder mich vorweggenommen und hat auch recht in allen Punkten bis auf einen: die Bessere Federung/Abstimmung macht sehr wohl schneller, weil es ja nicht nur geradeaus geht und auch mal gebremst werden muss.

Ich habe die Wilbers, damals noch Technoflex, Gabelfedern samt Oel schon 1994 einbaut, kaum das ich das Moped neu gekauft hatte. Und das erste Wilbers Federbein keine 2 Jahren spaeter weil das Bilsteinteil verreckt ist und kaum billiger gewesen waere.
Jedenfalls ist der Unterschied wie Tag und Nacht in allen Belangen und die Sicherheit vor allem ist wesentlich groesser.

b

>aber gibts da auch Maße dazu? Wieviel abtrag?

learning by doing nennt man sowas; mir hat auch niemand gezeigt.
Das Schwungrad am Polrad hinten bis zum Bund abdrehen.
Den Freilauf ebenso.
Beide sind einsatzgehaertet und eigentlich nur mit spezieller Wendeplatte drehbar, zumindest sauber drehbar.
Fuer den Freilauf braucht man - oder so mach' ich's - einen Aluring der draufgeschruempft werden muss. Temperatur und Ueberdeckung sind Erfahrungssache, weiss aber eigentlich jeder kompenter Werkzeugmacher Bescheid. Nach dem Schrumpfen muss erstens aussen auf original Mass fertig gedreht und innen wieder auf Mass rundgeschliffen werden.
Ohne den Ring lebt der Freilauf keine 5 Minuten. Das weiss ich aus erster Hand!
Und es ist verhaeltnismaessig viel Arbeit. Die €200 die ich verlange im Tausch fuer die Originalteile ist eher viel zu wenig als zu viel.
Fuer den Aus und Einbau sind noetig:
ein Luftschrauber;
den passenden! nicht irgendeinen Abzieher mit Schutzkappe fuer das Gewinde der Welle; (selbermachen oder Kaufen: noch einHunnie faellig oder mehr)
6mm Inbus Kraftnuss fuer die drei Schrauben die den Freilaufring mit dem Polrad verbinden.
Man setzt die Teile der Reihenfolge ein und legt die drei Schrauben leicht an, dann die Mutter anziehen, dann die drei Schrauben wieder loesen, den Freilauf drehen damit zentriert wird und dann die Schrauben festzeihen.
Das ganze kann am Fahrzeug erfolgen ohne Oel abzulassen. Dauert etwa 1 Stunde mit Schwaetzen,. laenger mit viel Schwaetzen. Jan und René hier im Forum koennen's bezeugen.

bill

der fast alles selbst erarbeitet hat. Bernd hat mir tips gegeben, wie auch Heinz Weber, Martin Sweet und Tim Barker, der vor allem. Aber auch keine genaue Anweisungen.
Ich bilde mir ein, nicht ehrenkaesig zu sein, aber ich bin selbststaending, habe meine Zeit nicht gestohlen und schreibe ungern dasselbe wiederholt hin. Das obige findet sich nicht in der Ausfuehrlichkeit im Archiv, sonst haette ich darauf hingewiesen. Andrerseits, ist's keine schwarze Magie und es kommt jeder mit Ahnung vom Werkzeug und viel Eigeninitiative selber drauf. Das nennt man lernen eben.

Ich hab da mal an die erfahrene Klientel eine Frage....

Wenn ich die Nockenwelle tausche, inwiefern verändert sich die Leistungsabgabe? ....ich meine mal gehöört zu haben das, je schärfer die Welle ist, je weniger untenraus geht. Stimmt das?

Würde es sich lohnen eine Stufe 2 oder 3 Nockenwelle bei einem Motor einzubauen, der bis jetzt nur Leistungskrümmer, einen Sportauspuff (GPR...fast Racingrohr)und Mikuni TM 34-65 Vergaser dran hat?

Bin auf eure Antworten sehr gespannt!!!

Hab mich vertippt....Nockenwellen der Stufe 1 oder 2 meinte ich....

Mehr als Stufe 1 ist für Straße wohl Unsinn (ich glaub Bill hat das man geschrieben, bin mir aber nicht sicher, kann auch wer anderes gewesen sein). Zu Deinem Motor würde das gut passen.

Einfach kann man wohl so zusammenfassen (bitte verbessern wenn Quatsch): ab Stufe 2 wird das (für die Straße) nutzbare Drehzahlband immer schmaler, die Nocke also immer spezieller.

Ich hab eine Stufe 1, man merkt auch in mittleren Drehzahlen einen Unterschied. Unterschied meint hier, dass es besser wird. Ein Leistungsloch oder Müdigkeit in unteren Drehzahlen merk ich nicht. Und ich hab den dirketen Vergleich zu einer unfrisierten Skorpion.

HotCamigeGrüße
Ronald

Hi Leute!
Ich habe es zwar schon oft gesagt, aber dann noch einmal...
Es macht überhaupt keinen Sinn, immer nur einzelne Komponenten anzufassen. Mehr als max. 10% Steigerung ggü. Serie sind bei nicht gedrosselten Modellen (sowas ist die Skorpion)einfach nicht drin. Ausserdem sind alle Bauteile aufeinander abgestimmt und man bekommt nur dann ein gutes Ergebnis, wenn man nach einer Änderung auch die anderen Bauteile auf die geänderten Eigenschaften abstimmt. Ansonsten hat man viel Aufwand mit wenig Ergebnis.
Man kann auch die Stufe2 problemlos fahrbar machen, man muss nur die restlichen Komponenten entsprechend wählen... Es geht sogar mit Stufe3, meine ist so locker 40000 km gelaufen, incl. Rennstreckeneinsätze.
Generell kann man aber schon sagen, dass höhere Leistung nur über Hubraum oder Drehzahl geht. Aber bei beiden sind zwingend die Steuerzeiten zu ändern. Man muss ja einfach mehr in den Zylinder reinbekommen! Also fester saugen, länger saugen, Widerstände wegnehmen oder ganz simpel reinpusten (Turbo)..
Wenn es über Drehzahl geht, dann ist irgendwann die gesamte Kurve in höhere Bereiche verschoben. Die MotoGP Mopeds haben einen Leerlauf so um die 3000-4000/min...
Grüße
Bernd

Ganz so einfach ist das nicht.
Im Moment habe ich ein Nocke (sollte GW, dort als Tornado gekaut sein ist aber vermutlich HotCams) die schaerfer ist als Megacyle 2, jedenfalls hat sie mehr Ueberscheidung. Die Welle hat Drehmoment im Ueberfluss macht aber schlapp bei 7000. Ich vermute, dass es die frueher mal angebotene "Drehmomentwelle" ist, auch unter der Nummer 3 gelistet gewesen. Jedenfalls ist die Megacycle 2 "schaerfer, " hat en breiteres Band und dreht willig bis 8500.
Dagegen ist die Megacycle" full race im Rennerle schon anders. Da ist an Standgas unter 2000 bei warmen Motor nicht dran zudenken. Andrerseits, hat auch das Ding ein ralative brietes Band und zieht willig vom 3500 aufwaert bis, tja bis man halt schaltet. Ueber 9000 schon mal ohne auseinander zufliegen.
Bekanntlich hat Pitt schlicht vergessen vom 1sten in den 2ten in Lueckendorf zu schalten (oder war's 2ten in den 3ten?) bis er fast bei der ersten Kurve war und wunderte sich, dass das Ding einfach weiter dreht - und weiter dreht. Als es ihm dann doch zaeh vorkam besann er sich ans Schalten.

Fuer die Strasse ist also die "3"? die ich drin habe schon auch zu gebrauchen. Mir war aber die Megacycle 2 lieber und die kommt auch wieder rein - irgendwann.

Mehr als 2 wuerde ich keinem raten, aber damit ist auch Andreas seinerzeit gefahren; ueberhaupt die meisten, die meine Tour probiert haben.

b

Sorry Carlo, da hab ich auch 2 und 3 verwechselt.

Einen Mikuni TM 34-65 wird man sicher auf eine andere Nocke abstimmen können. Ich fahre die Stufe 1 Nockenwelle (und weitere Änderungen) mit umbedüstem Originalvergaser. Funktioniert für meine Bedürnisse bestens. Sollte also mit dem Mikuni von Carlo auch (besser) gehen.

Das man nicht einfach die Nocke wechselt und es dabei belässt sollte klar sein.

Grüße
Ronald

Jep, is mir schon klar das ich solche Teile nicht einbaue, mich freue das ich sie drin hab und hoffe das es etwas mehr Leistung gibt. Das das aufeinander abgestimmt werden muss ist klar ;)

@Bernd: Klar würde ich mir gerne den Motor in ein paar Monaten eventuell etwas aufblasen lassen, nur leider kostet alles Geld und ich hab nicht so viel übrig alles auf einmal machen zu lassen...wenn überhaupt. Außerdem glaube ich, dass mir die Nocke samt passender Abstimmung schon reichen sollte, eventuell noch mal den Kopf bearbeiten lassen und gut is...

Wie teuer ist eigentlich eine Stufe 1 Nocke? ...also wenn ich sie mir dazukaufe, ohne das ich meine Originale loswerde?

Moin Carlo!

Ich hab eine im Motor. Wenn du einen guten Preis machst, baue ich sie aus. Will demnächst eine P2 ohne Deko einbauen.

@Gero: Eine Stufe 1 Nockenwelle? Uff...bringst du mich ja in ernsthafte Überlegungen...ich wollte mich eigentlich erstmal nur informieren....

....locker bleiben! Kommste einfach mal auf`n schnack bei der Halle vorbei wenn du Zeiz und Lust auf eine kleine Tour hast. Ansonsten sehen wir uns ja wohl spätestens in B´haven? Anlaufpunkt wie immer (hoffendlich!) Würde mich über weitere MZ bei mir am Wwg. freuen! Es ist jeder willkommen! Je mehr,je besser/lustiger!

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