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Thema: xtz motor - welche abstimmungen, varianten?


wie ich so bei jawa mopeds stöbere, fällt mir auf, das ihr neustes modell, die SPORTARD, auch den xt motor von minarelli bezieht. wie auch aprilia für die 660 pegaso.
anscheinend hat die pegaso eine andere steuerbox, als die xt.
vergleich xt / pegaso 660

weiß jemand von euch was über die abstimmung der jawa sportard?

die yamaha mt 03 ist kürzer abgestimmt. besitzt eine andere zündbox & ein kürzer übersetztes getriebe.
mt 03 getriebe usw. ...

bei der szr ist ja nur die der erste gang länger.

wie siehts bei dem raptor aus? ist der motor, die zündbox anders? es soll noch ein schneemobil mit dem xt motor geben.

die sekundärübersetzung ist bei der mt 03, der szr sowie der xtz/xt gleich. nur die skorpion weicht etwas ab.


jawa sportard



....was hat denn deiner Meinung nach der eingesprizte Motor mit dem alten XTZ 5 Ventil- Motor zu tun???????? Der Motor aus dem aktuellen Mini passt auch nicht in den Ur- Mini !



Hallo,
der XT660-Motor hat zwar in der Basis identische Parameter wie der von unseren Bikes, z.B. Bohrung/Hub usw, vielleicht sogar auch die Getriebewellen und die Abmessungen des Rumpfmotors, aber schon die LiMa-Deckel sind unterschiedlich, zwar nur geringfügig, aber es passt eben nicht. Genau ein Verschraubungspunkt ist anders :-/
Ausserdem hat der neue Motor einen Vierventilzylinderkopf samt Einspritzanlage, wie schon geschrieben. Dies wird auch eine andere Zündbox mit sich bringen, da wesentlich mehr Parameter berücksichtigt & verarbeitet werden müssen, Lambda-Sonde, TPS usw., wahrsch. wird da sogar Zünd- & Einspritzanlage über ein Steuergerät geregelt.
Von der Raptor gab's auch verschiedene Versionen, m.W. sogar luftgekühlte und auch einen 700er mit zwei(!) Ausgleichswellen, genaueres weiß ich da aber nicht.
Der XT660 ist also gegenüber dem XTZ/Skorpion Motor in zu vielen Punkten weiterentwickelt worden, als daß da ein Vergleich möglich wäre.

Sieht im Übrigen fesch aus datt Dingen mit den drei Scheinwerfern!

SuperMono-Gruß
Kosta





...also wenn ich genau hinsehe........das ist garkein Motorrad, das ist ein .......TRANSFORMER !!!!!!



Hi Gero,

wenn ichs nicht besser wüsste, weil ich Dich ja mal live erleben durfte, würde ich Dir jetzt was von Design, Geschmack und geschmacklicher Prägung erzählen.
Es ist eben wie beim Wein: wenn man nur lange genug die gleiche Rebsorte trinkt, gewöhnt man sich dran und man entdeckt Feinheiten und Eigenheiten, die eben unverwechselbar zur Rebsorte gehören und beginnt u.U. diese zu mögen (oder eben nicht, dann wechselt man die Rebsorte - war bezogen aufs Motorrad im Osten etwas schwierig)
Was ich sagen will ist eigentlich: es gibt Leute die mögen aus eben diesen Gründen (es mag auch andere geben) ostdeutsches und osteuropäisches Design.

Umgekehrt funktioniert das übrigens auch, denn ganz ehrlich, wenn ich mal richtig über Motorräder lachen will, dann kuck ich mir die Münch an oder auch die BMW Modelle der 80er Jahre!
Und wenn ich mal wieder richtig traurig werden will, erinner ich mich an die Schrauberei an meiner ehemaligen R100CS - was für ein Scheißhaufen!

Bis bald Gero ;-)!
Thomas




.....aber zumindest der Designer(bestimmt ein Junge) hat in seiner Jugend mit Transformer gespielt!

Frage mich aber dann..........wie hätte das Teil wohl ausgesehen wenns von einem Mädchen entworfen worden wäre.......wie ein Tamagotchi (....LOL!!!!)



Die Jawa hat was von den ersten Triumph Tiger Modellen, die mit dem dem 885er Triple. Ich find das Bike durchaus nicht unansehnlich im Gegensatz zu den aktuellen Manga-Kreationen aus Fernost!
Meine Jungs finden Transformers übrigens auch cool, die sind jetzt 10 & 7 ;-)



ich mag solche Aufrechtsitzer-Zwitter gar nit, aber die JAWA ist fuer mich mindestens so annehmbar wie die XT660 oder gar der MT03 die ich selber total misslungen finde. Erst recht als die KTM.
Aber habenwollen?

b



Ihr vergeßt, das sich Desing über die Jahre hinweg entwickelt.

Oder möchtet ihr immer noch mit genieteten Riemenantrieben und Klotzbremse am Hinterrad mit einer Höchstgeschwindigkeit von 3 schnellgehenden Fußgängern am STC Eure Kreise ziehen?

Wie shocking war der Blockmotor in merry old England, als er die konservative Klientel dazu zwang, sich nichts Neues mehr anzuschaffen? Oder das Barockdesign aus Japan a la CB 450 über Samurai bis hin zur R1?
Oder gibt´s hier Jemanden, der eine CBF schön findet?
Oder Italien: Ducati´s KöWe über die Pantah zur SS und dann Monster (die ich persönlich immer langweilig fand) über die 916 zum 999er Flop (ja, das ist sie! Sie wird auch nie wirklich schön werden) bis zur Panigale. MV 750 bis zur F4. BMW´s 50 über die 75/5 und die R1200C!(was für ein Geschwür, da kommt´s mir heute noch hoch) zur Boxer Cup Replica und R1000SS.
Und ausserdem kann man ja wohl alles von so einer Eingespritzten Umbauen, wird für die Bastelfraktion hier kein Hindernis sein.
Zündschloß, Kabelbaum, CDI, Motor mit Drosselklappenkörper und Poti usw.
Und zum Thema KTM: die neue Duke gefällt mir jetzt schon, aber dann seh ich mir das Krümmerlayout an und dann 70 Pferde?
Was machen da wohl alle anderen Falsch?

War zwar jetzt ein etwas längerer Abriss und gehört nicht wirklich hier her aber ich hatte gerade Lust zum Schreiben.

Ciao
Stef



Was machen da wohl alle anderen Falsch?


naja
eine XT oder XTZ laeuft 100tkm.

und KTM?...



Die letzte, echte Duke war die Duke 3! Das neue Teil sieht aus wie der Versuch, den Langweilern einen Einzylinder schmackhaft zu machen. Immer noch nicht verkehrt aber definitiv nicht mehr so genial wie vorher. Der Motor ist wohl der interessanteste der derzeitig angebotenen Einzylinder, nur ist er auch der modernste, oder täusche ich mich da?

Die Jawa bleibt dennoch hässlich ;-)

Gruß
Carlo



"999er Flop (ja, das ist sie! Sie wird auch nie wirklich schön werden)"
Teeren und Federn den Mann! ;-)

Das ist objektiv falsch. Die ist aus jedem Blickwinkel schön. Und gleich werde ich damit wieder ne Runde drehen. Rückblickend bin ich froh, dass es mit der 748 nicht geklappt hat. Eben Geschmackssache.

Was den Vergleich der Haltbarkeit (KTM vs. XTZ) angeht, erlaube ich mir einfach mal an zusammengedonnerten Kurbelwelllen/Ausgleichwellen-Matsch zu erinnern.

Grüße
Ronald





klar, die A-welle ist ein Schwachpunkt wenn der Motor rsngenommen wird. Kommt aber erfahrungsgemaess erst ab 35 - 40tkm wenn. So viel laeuft die KTM erst gar nit.
Bekanntlich hat Yamaha bei Raptor und XT660 das problem behoben.

b



klar, die A-welle ist ein Schwachpunkt wenn der Motor rsngenommen wird. Kommt aber erfahrungsgemaess erst ab 35 - 40tkm wenn. So viel laeuft die KTM erst gar nit.
Bekanntlich hat Yamaha bei Raptor und XT660 das problem behoben.

was wurde denn da anders gemacht?



Naja, mag schon sein daß ein Yamahasingle die Laufleistung schafft, aber im Originaltrimm sind die Dinger ja eher lahme
Gäule und, falls man mal eine auf etwas spritziger Umbaut, geht es auch hier mit der Haltbarkeit den Berg runter.
Aussserdem ist der KTM Motor schon sehr Reparaturfreundlich!
Versteifungen im Getriebe machen hier Arbeiten fast überflüssig (im Gegensatz zu den Yamaha´s) und wenn mal eine KW über den Jordan geht liegt das meist auch an den Fahrern. Eine KTM kauf ich mir ja nicht zum Wandern sondern zum Pressen!
Und Ja, bei der KTM zerreißt es auch die Rollenkipphebel, undichte Fußdichtungen gehören auch dazu und sicherlich noch einige andere Mängel. Dagegen sind lockere Schrauben am Kurbeltrieb beim 5ventiler eher einfach zu reparieren. Der Schaden ist ja bekannt und dementprechend eher eine Lappalie!
Aber vielleicht ist es einfach so, daß die spaßigen Singlemotore einfach etwas anfälliger sind wie z.B. auch Gilera Saturno mit Anlasserfreilauf und Wasserpumpe, BB1 mit dem Kettendurchhang und dem Tank, die ganze UNO-Meute im Extremleichtbau mit viel zu viel Leistung und die Eigenbauten wie Mito mit F650 Motor und Konsorten.
Und wie zuverlässing sind die aufgeblasenen 5ventiler?
SZR mit 55 Pferden beispielweise?

Ciao
Stef

PS: Die 999 ist ein Flop und wird niemals wirklich schön! Aber man gewöhnt sich ja an alles wenn man es nur oft genug sieht!
Alleine die Schweißnähte am Rahmen sind eine Zumutung, auch wenn hier das Schweißverfahren geändert wurde und es 1000x besser hält. Die Sideflaps (was für ein Wort) waren wohl auch eher Sinnfrei.
Aber die Hauptenttäuschung lag wohl immer darin, daß Terblanche hier so eine Kröte hinstellte und die Supermono doch wohl auch zu den schönsten Motorrädern aller Zeiten gehört!
Falls mal jemand eine Supermonoverkleidung günstig abzugeben hätte, bitte bei mir melden!

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