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Thema: Verkaufe ebenfalls meine Skorpion Sport |
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Hallo GeroS, ich finde Deine Betrachtungsweise schon ein wenig armselig betrachtet. Ich weis ja nicht aus welchen Teil Deutschlands Du kommst, aber in dem Teil aus welchen ich herkomme, haben Generationen von Leuten ihre Jugend auf 2 - Taktern verbracht und im Rahmen ihrer Möglichkeiten das kleine Land unsicher gemacht.Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass wir immer gen Westen geschaut haben und auch gern mal ein richtig schweres Motorrad gefahren hätten. So war es auch nicht verwunderlich, dass sich die meisten nach der Wende von der Tratitionsmarke aus Zschopau abgewendet haben. Jetzt nach vielen Jahren sehnen sich aber viele wieder zurück zu den guten alten 2 Taktern. Sicher nicht weil sie technisch so toll sind, aber durchaus deshalb weil sie auch nach vielen Jahren noch gut ihren Dienst versehen und das fast kostenneutral. Außerdem hängen viele Erinnerungen an den Maschinen. Ich selbst hatte mir ja eine Skorpion zugelegt, würde sie aber aus Gründen welche ich schon in anderen Beiträgen dargelegt hab gern wieder verkaufen. Meine gute alte ETZ 250 gebe ich jedoch nicht her. Sich auf das 21 PS Gefährt zu setzen und durch den Harz zu düsen ist einfach nur schön und von den Klängen, welche das Teil erzeugt, können doch viele Japser nur träumen.Wenn man sieht von wo die 2 - Takt Fans zum sogenannten Emmenrausch anreisen, muß man schon sagen, dass diese Leute Herzblut in ihre Maschinen stecken. Last dehnen doch einfach ihren Spaß.Trotzdem liebe Grüße aus dem Mansfelder Land in Sachsen - Anhalt vom anhalter66.
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....hmmmm, womit meiner Sichtweise wieder neue Nahrung gegeben wird........
Hör mal, du kannst dich ja gerne mal mit der Nase für einen Tag hinter deine ach so geliebte Dreckschleuder legen! Und die alten drecks Öl- Schleudern von 2-takt Emmen sind technich seit Erfindung der Einspritzung und des Katalysators mit dem Thema "Stand der Technik" durch! Ich hab absolut nichts gegen 2-takt Motoren, ich bin sogar der Meinung, das diese Motorsteuerung im Zuge des "Downsizing" irgendwann wieder auf die Strassen kommt. Aber eben mit einer "kontrolierten" Verbrennung!
Also egal ob nun Gogomobil oder NSU Max oder MZ klemmdingsda. Die gehören ins Museum oder auf Ausstellungen (....wie alles begann), aber absolut nicht mehr in den normalen Gebrauch auf unseren Strassen.
P.S. Meine Mopped kommt aus Hohnstein, mein Auto aus Bremen, meine Stiefel kommen aus der Pfalz, meine Hosen aus Herford, mein Kombi aus dem Schwabenland. Und nun kommt der Hammer, die Kombi ist .....schwarz......rot.....gold! Soweit zu der Sichtweise!
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die Skorpion (und auch die 1000) sind heute Design Kult jenseits von der 2-Rad Sphaere und die Skorpion ist auch schon ein Klassiker, wenn auch nicht bei den ewig-madigmachenden Deutschen.
Nostalgie hin, Ostaglie her, ich haette ganz gerne (ich haette vieles gern!) eine spaete ETZ mit einem gutgehenden 300er Gespannmotor. Lange vor der Wende hatte ein Freund von mir 2 davon (hier in Lauffen war bei der Firma Probst damals ein Gespann und MZ Schwerpunkt), mit und ohne Beiwagen, und ich habe mir gelegentlich die Solo ausgeliehen. Leicht, knackig, anspruchslos - beinahe jedenfalls.
Waere sie meine gewesen - ich hatte damals die Motobi zugelassen, noch leichter und auch mit aehnlicher Leistung(26PS) aber auch alles andere als anspruchslos - waere sie sehr schnell weiter abgespeckt und Richtung Renner verwandelt worden. Heinz Weber sollte ein oder 2 Photos von seiner machen!
Zu der Zeit war mein Traum Motorrad (geistert mir noch heute durch den Kopf) eine UNO mit 470 Maico Motor, 2-Takt also. Gewicht unter 100kg und fast 70PS und das mit der sprichwoertlichen Maico on/off Characteristik.
Immer wieder schaue ich, was es an moeglichen Kart Motoren (auch Aussenbordern)gibt/noch gibt, evt. in mein leichtes Skorpion Fahrgestell einzubauen. Keine Zeit und auch (zum Glueck!?) dafuer kein Geld.
Mittlerweile ist ja der 2-Takt wieder im kommen (ich meine nicht Roller), bedingt durch die riesen Fortschritten mit Motormanagement und Direkteinspritzung. Dazu noch Direktschmierung der Lager - ich meine nicht Oelbeimischung wie gehabt - und gar kein Gemisch. Das entsteht im Kurbelgehaeuse erst und ist, dadurch dass die Lager direkt versorgt werden, hoechstens 1:100, koennte gerne noch weit darunter liegen.
Das Stichwort is V-Due. "The main characteristics of the engine is the direct injection system and a special lube system that avoids burning high quantities of oil with the fuel."
Die K-Welle wurde direkt versorgt. Gucke rechts das kleingedruckte: ciruito di lubrificazione.
Angesaugt wurde reine Luft:
Das war vor 15 Jahren. Marelli hatte damals die Elektronik nicht in den Griff bekommen und die Rieseninvestitionen hatten Bimota den Rest gegeben.
Es war aber damals und auch in der Autoindustrie-Thinktanks in den USA, Japan, und England (aber nicht hier bei uns, den Ewig-gestrigen) alles schon da.
Nebenbei, hatte die V-Due, wenn sie dann lief, 110PS aus 500cc, also 220 LiterPS, mehr als die 1000er heute und und wog ca 160kg fahrfertig und sie war zugelassen.
Auch das ist Nostalgie. Zu gerne haette ich eine V-Due. War auch, neben Redmans 6-Zylinder Honda, das einzige Motorrad Bild, dass bei meinem Sohn, kein bekennender Motorrad Fan, im Zimmer hing neben dem Veyron.
Das in unserer Szene nur mehr 45-Takter gibt, hat rein nur mit Marketing and Politik zu tun. Nicht mit Immissionen oder Machbarkeit.
b
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Da das Thema Zweitakt nun wieder desöfteren im Internet herumgeistert, hier auch ein paar Links dazu... Speziell die Ossa 250 bzw. 300i lässt das Thema wieder aufflammen (den Hobel habe ich hier schon mal in einem anderen Thread gezeigt). Mit ein wenig Glück kenne ich schon eine Person, die sich die 300er holen wird.
Zum anderen hat ein Bekannter mir das hier von Athena geschickt, was sich mit Aussagen in anderen Foren ("Einspritzer deutlich teurer als ein Vergaser") beisst. Sonst ist auch ein Blick in das eine oder andere Amiforum wie z.B. Twostrokemotocross.com nicht verkehrt.
MFG
Carlo
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Das hier von Jan ist ziemlich genau das, was Bimota vor 15 Jahren versucht hat.
Kosten? sticht nicht mehr, jedenfalls nicht in Grosserienfertigung. Mittlerweile ist der Vergasermotor teurer unterm Strich, wenn alle Komponenten und Resultate (AKA Immissionen) zusammengenommen werden. Es ist ja auch klar; je groesser die Stueckzahl, desto billiger wirds und die Entwicklung treibt dies ja gerade stark an.
Sowieso geht es im speziellen Fall nicht mehr um die Einspritzung oder das Management sondern um die Lagerung der KW.
http://www.ret-monitor.com/articles/1892/rolling-along/
http://www.ret-monitor.com/articles/973/bearing-the-load-2/
http://www.ret-monitor.com/articles/1206/split-crankshafts/
Given the marginal lubrication, the needle roller is a natural choice for such engines.
To be assembled correctly, proper tooling should be used. Furthermore, the amount of interference needs to be tightly controlled. Insufficient interference can see the assembly twist in use, and it is common to see racing cranks that have been welded to prevent this.
BTW, das Bild zeigt - was sonst? - eine Yamaha KW.
Geeignete Nadellager koennen nahezu ohne Oel laufen. Dies hat ja Bimota damals auch erkannt, ist ja nichts wirklich neues, und schmierte die KW Lager direkt von der Oelpumpe, Urspruenglich einseitig durch die Welle (siehe bild weiter oben). Aber es gab Probleme, nicht mit dem Pleuellager, sondern mit dem KW Lager auf der gegenueberliegende Seite. Nachdem auch dieses Lager direkt versorgt wurde, klappte das.
b
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Also lieber GeroS, ich merke schon, Du bist ein eingefahrener Harliner was Deine Meinung betrifft. Es ist ja nicht so, dass Du nicht teilweise Recht hast. Hinter einer alten Emme zu fahren ist schon nicht unbedingt ein Vergnügen, da geb ich Dir recht, aber mal ehrlich, wollen wir uns hier ernsthaft über die Umwelt unterhalten. Ich denke, wir hier in Deutschland retten sie nicht, auch wenn einige sicher technisch veraltete Motorräder harumdüsen und auch wenn wir in den Städten Umweltzonen einrichten ( ein Hoch auf das
Staatssäckel, Hura Rettunsschirm ) Schau mal über den großen Teich oder nach China, Indien u.s.w. Also ich denke hier geht es einfach um einige Oldi - Fans oder Leute die einfach aus Kostengründen keine andere Maschine fahren können.Wenn die ein wenig Spaß mit ihren alten Teilen haben, sollen sie das doch auch. Und sorry, sollte ich irgendwann mal vor Dir fahren entschuldige ich mich im voraus. ( hab immer ein schön fettes Gemisch im Tank ) lächel. Danke für die eingestellten Links ( sehr interesant) Viele Grüße vom anhalter 66 !!!
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es ist ja nunmal trotzdem so, dass man aus der skorpion keinen klassiker machen kann. erst recht nicht mit deiner argumentation. die spricht ja sogar eher dagegen. das hab ich genau gesehen wie gero.
ob das jetzt gut oder schlecht ist die emmen zu fahren, das steht auf nem ganz anderen blatt. mir ists egal.
gruß jan
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Mit Direkteinspritzung, die ja auch im Automobilsektor mittlerweile sehr weit verbreitet ist, lässt sich auch ein Zweitakter emissionstechnisch auf sehr gute Werte bringen, bei bauartbedingt ebenfalls sehr guter Leistungsausbeute.
Mein Auto (1,5 t 160 PS Direkteinspritzer) braucht jedenfalls nicht mehr von dem teuren Super als sein Vorgänger mit 1,25 t und 102 PS Saugrohreinspritzung, und wo nicht mehr verbrannt wird kann auch nicht mehr emittieren.
Alles eine Frage der Technik, Bimota hat immer schon geniale Ansätze gehabt.
Apropos Technik, mit einfachem Bauprinzip haben Direkteinspritzdüsen wohl eher nix zu tun.
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Wie lautet eigentlich die Definition für Klassiker ???
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So Leute, hab mich selbst mal kundig gemacht, was man zum Klassiker braucht, also
1. einen hohen Bekanntheitsgrad
2. einen gewissen Tratitionswert
3. einen hohen Wiedererkennungswert
4.eine hohe Qualität sollte vorhanden sein
5.es sollte ein gewisses Innovationspotantial vorhanden sein
6. es liegt oftmals ein überregionaler Bekanntheitsgrad vor
7. Das Wichtigste !!! ....es müssen nicht alle Kriterien zutreffen !!!
Also, Jungs jetzt könnt Ihr selbst entscheiden, ob die Skorpi oder die Marke MZ als ganzes zum Klassiker taugt. !!! ???
Denkanstoßende Grüsse vom anhalter66
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.....in 100 Jahren werden alle Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren "Klassiker" sein. Also locker bleiben und stehen lassen die Schätzken
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...und schon mal paar gute Akkus sichern... ( lächel ) !!!
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Ich lese die Beiträge zu der Diskussion immer wieder gerne.
War mir nicht bewusst, dass ich mit dem Thema so eine Lawine lostreten würde. Also was ist das Fazit?
Es gibt wohl keins, odrrr? Aber was wäre die alternative in dem Segment?
Es ist wohl richtig, dass ich durch den Verkauf nicht zu unermäßlichem Reichtum gekommen bin. Der Wertverlust in 11 Jahren hat sich mit € 700 noch in Grenzen gehalten.
Trotzdem bleibe ich dabei, was Bill ja auch sagt, Skorpion und 1000s sind schon herausragende Motorräder, basta!
Grüße aus dem Spätzleland
Wilhelm
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Moin !
Biete eine grüne Sport
07/95 Zulassung
HU 09/13
Ca.41 000 Km,tachostand 37982,eine Saison mit Fahrrad Tacho gelaufen (wahlweise eingetragen !)
Kette,reifen alles gut.
Bremsklötze fast neu!
Höckerabdeckung und Sitzbank,Bsm Vampire und Original Topf
Mechanischer DZM antrieb und einige kleinteile inklusive.
Inspektion bei36050km gemacht,bei bedarf Öl,Filter,Kerze alles neu vorhanden !
Scottoiler verbaut.
Kleine Macken...Blasen am tankdeckel,Kratzer Gabel und Motordeckel Links.Sonst dem alter entsprechend.
Alles in allem aber guter gepflegter Zustand !
Details,Bilder usw.auf Anfrage per Mail,oder später Telefon !
Forums Preis ca. 1200 Euronen !
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