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Thema: Das dachte die österreichische Presse 1994 |
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soweit es die 2-takter angeht, sind die Nachwende MZs aus der Tuerkei. Da ist mit dem Neubau in Hondorf alles alte dorthin verkauft worden.
Das betrifft die 250ccm Modelle. Die 125/150 & ich hatte eine echte Nachwende 150, die wurden in Sachsen bis 1998/99 gebaut. Nicht von den Türken.
Das Problem an Nachwende MZ war, das sie billig einkauften, da sie IMMER Vorkassen leisten mußten. Und somit verfolgte der ewigliche Ruf der Billigmarke MZ weiter das traurige Imige.
Die Skorpion wird unter der Motorrad Flop Top Tenn auf den ersten Reihen geführt, Grund, tolles, deutschen Moped mit falschem Japan Motor.
Das war auch für mich ein Grund weshalb ich es mir mit der schönen Skoprion schwer tat. Bis mich die Realität einholte.
Bill ...
gebe ich Dir recht. Bei MZ herschte Kundenignoranz. Ein Bekanter aus meiner Mopet-Truppe bewarb sich, als Mtorradfreak, bei MZ als Vertreibsleiter, er bekam nicht mal eine Rückantwort.
Die MZ Werkstätten, Verkäufer kauerten orgendwo auf den Hinterhöfen.
Tsja, MZ hatte es versäumt mit den Kunden, mit der Zeit zu gehen. Schade drum, MZ konnte mal richtig gute Motorräder bauen. Statt ihrer Prestig Kilo Emme wäre ein solider 2Zylinder 750 Motor bitter nötig gewesen.
Das MZ Motoren bauen konnten beweist der 125 & 1000 Motor, beide setzten in ihrer Klasse Maßstäbe. Bei der 125 hat wieder MZ gepennt. Statt sie gleich ein 250/300 entwickelten, den sie, wie die Asiaten z.B., auf 125 runterstufen, entwicklten sie nur einen reinen 125. Und es gibt auch in diesem Lande Interesse an einer neuen 250 MZ.
Bei der 125 wünschten sich die Händler, da die Kunden danach gungelten, eine Sport-Variante. MZ pennte & pennte. Derweil kamen andere Hersteller auf die Idee & haben die Sahne abgeschöpft. Es gab eine italienische Motorradmarke, die den MZ 125 Motor in ihre Mopets setzten.
MZ hatte auch mehr als Pech. So arbeitete MZ Ende der 1980er, Anfang der 1990er an einem eigenem Motorprojekt. Da in dem Treuhandgremium, das für MZ zuständig war, ein Mann von BMW saß, was von einem Jonarlisten aufgedckt wurde, jedensfalls blockierte die Treuhand finanziell die Entwicklung eines eigenen MZ Motors. Nach der ersten MZ Pleite weiß niemand wo die Entwicklungspläne geblieben sind. Auch verschwand spurlos die Taktstraße der GS Modelle. Es gab von der GS einen einzigen Rotax Prototypen. Mit der GS Rotax hätte MZ ein richtiges geiles Straßen-Enduro zwei drei fix gehabt.
Korous verhandelte in den 1990er Jahren mit dem damaligen Audi Chef, zwecks einer Kooperation. Korous erhofte sich so preiswerter Bauteile einkaufen zu können. MZ & Audi haben ihre Wurzeln bei DKW. Nur der liebe Ferdinant Piech war gegen dieses Projekt. Das wärs gewesen MZ & Audi ... Audi hätte mit MZ wieder Motorräder bauen können. Aus der Traum.
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Zitat MZart:
"Schade finde ich, das MZ mit seiner derweilen miserablen Qualität sich sein eigenes Grab mit schaufelte."
Mahlzeit,
da kann ich MZart nur beipflichten! Hatte mit zwei Tour neu gekauft. Die erste 1994, gleich nach den sie auf dem Markt war, noch per Einzelabnahme zugelassen. Seitenteile an ihren Aufhängungen abgebrochen, da Sitzbank darauf aufliegt, Tacho / DZM mehrere Male defekt und ausgetauscht, Federbein zwei Mal durchgebrochen, einige Schläuche (z.B. vom Kühler zum Ausgleichsbehälter) haben sich in der Sonne regelrecht aufgelöst, Vorderradachse im Gabelholm "festgeschweist", größere und kleinere Elektroprobleme usw! Ich glaubte, dass war eine "Montagskarre". Und der Händler schön weit weg! Nach ca. 4 Jahren ist mir dann bei ca. 85000 km das Getriebe verreckt (5. Gang defekt, Haarriss im Gehäuse).
Da hatte ich eigentlich gar keine Lust mehr auf MZ gehabt, obwohl ich vorher schon zwei Solo-ETZ und ein ETZ-Gespann (alle DDR-Fertigung) hatte und da die Qualität um Welten besser war!
Aber 2004 hatte ich wieder Lust auf´s Motorrad bekommen und eine der letzten gebauten Tour neu für 5000€ gekauft. Hatte wirklich geglaubt, die hätten die Probleme in den Griff bekommen! Weit gefehlt, fast wieder die gleichen Qualitätsmängel wie bei der Ersten! Allerdings ist mir bei dieser erst ein Federbein durchgebrochen und der Motor an sich ist auch noch ohne Probleme (jetzt ca. 45000 km). Aber der Schlauch vom Kühler zum Ausgleichbehälter war schon nach zwei Tagen in der prallen Sonne undicht und die Vorderradbremse ist schwergängig!
Vom Aussehen und den Fahreigenschaften ein wunderschönes und gutes Motorrad. Aber die Qualität ist wirklich unter aller Sau und das war bestimmt das Todesurteil für MZ. Sehr schade eigentlich, denn zu DDR-Zeiten haben die ja doch bewiesen, dass sie im Erzgebirge gute Motorräder bauen können.
Somit bleibt mir auch nichts anderes übrig als die Gute noch ein paar Jahre zu fahren wie es kostenmäßig vertretbar ist.
Nachdenkliche Grüße aus Frankfurt
Jörg
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"größten Motorradflops"
[bei MZart ist das ein Link, der zur Quelle führt]
Alles ok. Mir stockte schon der Atem! Fahr ich, als bekennende Tussi, etwa mit Scheiß rum? Mit einem Flop!? Obwohl der ja seinerzeit Designpreise bekam!? Muss ich das Ding abbrennen?
NEIN, alles wieder gut. Die Meinung stammt von Leuten aus der MOTORRAD (diese Zeitung). Ja, was kratzt mich denn nun deren Meinung?
Im Gegenteil: Insofern bin ich also richtig. Was die Scheiße finden, muss gut sein.
MZart: Fahr einfach. Wenn Dir die anderen (die Mehrheit) wichtig sind, kauf ne Bandit. Und da machste dann Koffer dran.
Hast Du denn die Traveller inzwischen gekauft?
Ronald
P.S. Jörg, nach 85000 (!) km darf ein Zahnrad mal kaputt sein.
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Den Scheiß, mit der besseren DDR-Qualität, mag man ja gern in den 2-Takt-Foren lesen.
Wahrer wird es aber nicht, wenn man den Mist hier nochmal hinschreibt.
Das ist völliger Humbug. So lange ohne zu schrauben wie die Skorpion fuhr keine meiner MZ vor '89.
Ronald
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P.S. Jörg, nach 85000 (!) km darf ein Zahnrad mal kaputt sein.
Hallo Ronald,
Dass das Zahnradpaar nach der Laufleistung auch mal seinen Geist aufgeben darf, da habe ich ja nichts dagegen! Und wenn´s das (fast) Einzige gewesen wäre, vergessen! Es war nur sehr Schade, dass auch das Motorgehäuse dadurch einen Haarriss bekommen hat und nicht mehr brauchbar war.
Und, nur weil eine Wahrheit in einem 2Takt-Forum steht ist sie doch nicht weniger Wert, oder doch?
Alle meine 2Takter zusammen hatten nun mal weniger Ausfälle und Kaputtes gehabt als nur eine Skorpion! Mag sein, dass ich einfach nur zwei mal ehrliches Pech hatte oder Du einfach nur Glück? Ich weiß es nicht!
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"nur weil eine Wahrheit in einem 2Takt-Forum steht ist sie doch nicht weniger Wert"
Das ist keine "Wahrheit". Sondern individuell wahrgenommene Erfahrung. Die ist offenkundig verschieden.
Beispiel Instrumente:
An meiner ETZ 150 waren die Zeiger verblichen, da war das Krad 2 Jahre alt. Der Rahmen rostete an den Stellen, wo Züge oder Kabel scheuerten.
An zerstörte Köpfe (TS 150, Kolbenring gebrochen) kann ich mich nicht mehr erinnern. Da war ich 20, ist also ca. 45 Jahre her. An die optik zum Glück auch nicht mehr.
Ein Freund hat eine zeitgenössische (nach der Wende nicht mehr umgebaute) TS 250. Da gammelt alles. Und die steht in der Garage rum.
Manches wird nicht wahrer, wenn man es öfter schreibt.
Seid bereit
Ronald
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Mag sein, dann ist es vielleicht keine allgemeine Wahrheit sondern nur meine eigene. Sicherlich, an die Qualität z.B. von Honda sind auch die alten DDR-Emmen natürlich nie rangekommen.
Nur, das ändert an der Sache leider nichts, dass die Qualität der meisten Skorpion leider Unterirdisch zu sein scheint.
Es waren ja nicht nur meine beiden so "bescheiden". In den Jahren 94 bis 98 oder 99 war ich sehr viel auf MZ Treffen und sonstigen Treffen meist im Osten unterwegs. Da waren einige Skorpoiontreiber, alles begeisterte (eigentlich) von dieser Maschine aber mit grauen Haaren ob der Defekte und Ausfälle.
Ist ja echt schlimm, dass es so gekommen ist. Ich denke, wenn MZ und die Skorpion das gehalten hätten, was sie versprochen hatten, müssten wir uns nun nicht um die traurigen Überreste kümmern.
Es ist ja nicht so, dass nie nichts kaputt gehen darf! Ich habe aber Geld dafür bezahlt und die Motorräder als Gebrauchsfahrzeuge für den (fast) täglichen Gebrauch gekauft.
Ich denke, da kann man heutzutage eine gewisse Zuverlässigkeit erwarten. Die haben sie mir ja nicht geschenkt....
Somit, ich denke wenn die Qualität von Anfang an eine Bessere gewesen wäre, hätte es sich MZ selbst nicht so schwer gemacht!
Mit noch nachdenklicheren Grüßen....
Jörg
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Irgendwie les ich aus den ganzen Beiträgen nur :
"...Skorpion hält keine Tausend Meter... " (oder war das KTM ? )
"...Skorpion rostet nach nem Jahr weg..."
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Nee,
Rost ist eigentlich kein Thema (meine steht immer draussen ohne Plane) und weiter als 1000 Meter (ja sogar Kilometer!)hält sie auch!
Ich denke, es sind so mehr die kleinen aber nervenden Sachen wie beschrieben (in der Sonne porös werdende Schläuche, abfallende Seitenteile, grottenschlechte Amaturen usw.) die das Leben mit der Skorpion trüben.
Liegengeblieben, so dass ich überhaupt nicht mehr fahren konnte bin ich ja gar nicht so oft, eigentlich eher selten sogar!
Sogar als mir der Fünfte verreckt ist bin ich mit der Skorpion noch nach Seiffen ins Erzgebirge zum Wintertreffen gefahren. War dann halt nur maximal der Vierte drin und der Ölverlust war höher........
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"Qualität der meisten Skorpion leider Unterirdisch zu sein scheint"
Kann ich nur unzulänglich mit anderen Marken vergleichen. Faktisch trifft das auf meine (und die von H.M.) auch nicht zu.
Ich bin mit der Skorpion genau 2x nicht mehr weitergekommen (Gaszug gerissen auf der A9; Kette gerissen :-) auf dem Weg zum 2009er Treffen). Kann mich nicht kratzen.
Meine Meinung zu Pulverbeschichtung danke ich MZ: Müll.
Nicht, weil es nichts aushält. Sondern weil man Schäden nicht einfach so reparieren kann. Und weil man den tatsächlichen Gammel nicht sieht.
Probleme mit dem Kabelbaum hatte ich keine, abgesehen von selber hinverbesserten Sachen. EinKoffersystem vom Werk brauche ich für rein nichts.
Meine Bilanz ist eigentlich ganz gut. Aber, ich habe eine Unfall-Tour gekauft, zerlegt und neu montiert.
Adios
Ronald
PS: Hier sind ja ein paar neue SchreinberInnen: Schaut mal in den Thread zum Treffen. Und dann kommt hin!
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PS: Hier sind ja ein paar neue SchreinberInnen: Schaut mal in den Thread zum Treffen. Und dann kommt hin!
Gerne doch! Wenn es sich machen lässt würde ich gerne mal wieder dabei sein. Lange her mein letztes Treffen mit ner MZ (und mit Motorrad sowieso!).
Aber keine Angst, das Zelten habe ich noch nicht verlernt....
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Sicherlich, an die Qualität z.B. von Honda
Wenn ich so'n Scheiss lese kommt's mir echt immer wieder hoch. Da ist nämlich GAR NICHTS dran an der vielgepriesenen Honda-Qualität ausser dem was MOTORRAD immer schön brav druckt. Ein Beispiel : die 99er Blade von meinem Kumpel sieht wesentlich übler aus als meine Suzie gleichen Baujahrs was Schraubenköpfe usw. betrifft, ganz abgesehen davon, daß er mittlerweile den dritten Satz Bremscheiben am Rubbeln hat und er aufgrund der jüngst aufgetretenen Laufgeräusche den baldigen Motorexitus befürchtet (Laufleistung deutlich unter 50 tsd).
Auch die Lackierung der Honda ist nicht das Gelbe vom Ei, sagt der Besitzer ja selber. Und und und...
Qualität der meisten Skorpion leider Unterirdisch zu sein scheint
Hier kann ich wieder mal nur für mich und meine Erfahrung sprechen : Sicher könnte an der Skorpion manches besser sein und poröse Kühlschläuche (nach 8 o. 9 Jahren wohlgemerkt) nerven etwas, aber es stimmt einfach nicht, daß die Skorpione schlecht verarbeitet und von minderer Qualität sind. Zumindest meine (94 bis heute, 96-99) sind und waren das nicht. Mir ist aber auch kein Federbein (Bilstein !) oder Verkleidungsteil (Acerbis !)gebrochen Ich hatte vorher eine Honda Dominator und da war nix wirklich besser dran.
Was die Sache mit den Flops betrifft, Roland hat mir aus der Seele gesprochen.
SuperMono-Gruß
Kosta
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Hm, komisch, die MO schreibt z.B. bedeutend (meiner Meinung nach) positiver über die Skorpion....könnte man zusammenfassend sagen "tolles Motorrad, nur am Markt vorbei gebaut".
Qualitativ stehen zwei Skorpions auf dem Hof bei meinen Eltern, beide haben sich noch keine großen Macken geleistet (noch nirgends liegen geblieben). Bei meiner Baghira ist bis jetzt noch überhaupt nichts aufgetreten in rund 30tkm, toi, toi, toi das es so weiterläuft.
Erzähl mal, wo der tolle 125er MZ Motor noch eingebaut gewesen sein soll. Falls du Derbi meinst, die haben was eigenes gebaut, auch wenn der Motor ähnlich aussieht. Aufbohren auf um die 200ccm ist übrigens drin und funktioniert bei dem Motor...war - soweit ich weiss - auch mal von MZ vorgesehen worden, was aber wieder im Laufe der Zeit begraben wurde.
MFG
Carlo
PS: Lieber einen "Flop" fahren als eine der 5 Mrd. Honda CBF oder BMW GS!!!
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So ist es halt, mit der Qualität!
Zuerst, MOTORRAD lese ich grundsätzlich nicht, also kann ich denen auch nix nachplappern! Ich kann hier auch nur von meinen eigenen Erfahrungen berichten: Jahrelang hatte ich eine CB50 gehabt, die war irgendwie "unkaputtbar". Mein Nachbar, mit dem ich auch ab und an mal auf Tour bin hat eine CB sevenfifty mit jetzt über 180000 km auf der Uhr. Und da war noch NIE was größeres Kaputt und liegen geblieben ist der auch noch nie. Ok, die CB,s sind luftgekühlt, da können auch keine Kühlschläuche kaputtgehen. Ein anderer guter Bekannter hat mit seiner Transalp schon die halbe Welt bereist. Natürlich war in den Jahren wo er unterwegs war auch mal was kaputt und er ist sogar mal liegen geblieben. Aber fast 450000 km sind ja auch eine Bank!
In meiner zweiten Heimat Thailand haben wir mittlerweile drei Honda Wave 125ccm. Die bekommen nie eine Werkstatt zu sehen, nur zur Ventilspielkontrolle kommt alle paar Jahre mal ein Freund vorbei. Außer Spesen nix gewesen! Die Motoren hatten noch nie was gehabt und auch die Plastikverkleidungen sehen ihrem Einsatzzweck zugegen noch besser aus als die guten Acerbis-Teile an meinen Skorpions!
Zu MEINEN Skorpions: Die Kühlschläuche wurden leider jeweils schon nach dem ersten Wochenende in der Sonne porös! Wenn das, meinetwegen auch schon nach zwei Jahren passiert wäre, hätte ich sehr gut damit leben können!
Wenn die Sitzbank auf den Seitenteilen aufliegt weil die verwendeten Gummipuffer einfach nur zu schwach ausgelegt sind, hält auch die beste Acerbis-Qualität dem irgendwann mal nichts mehr dagegen! Jetzt habe ich die Seitenteile wieder geflickt und gescheite Abstandshalter unter die Sitzbank geschraubt, Ruhe ist. Ich denke aber, so etwas kann man doch auch im Serienzustand erwarten, oder nicht?
Oh die Bremse, ich wage gar nicht darüber zu schreiben! Gestern auf den Weg nach Hause. Ein fürchterliches Bremsrubbeln. Angekommen gleich mal nachgeschaut und was ist passiert? Keine Ahnung, aber die Bremsscheibe ist verzogen. So was passiert nicht nur an Fireblades.
Falls jemand eine gute Bezugsquelle für eine Skorpion-Bremsscheibe hat, freue ich mich über jede Info! Dank im voraus.
Mir geht es nicht darum die Skorpion schlecht zu machen um meinen Frust über die schlechte Qualität abzureagieren, ich hätte mir zumindest die zweite sonst sicher nicht gekauft. Die Probleme lassen sich aber doch nicht des lieben Friedens wegdiskutieren! Und es sind doch nicht nur meine Beiden betroffen. Vielleicht habe ich auch einfach nur Pech gehabt und der Rest der Überzeugten hier im Forum einfach nur Glück, wer kann das wissen? Ich bilde mir ja nicht ein, dass ich auf etlichen Treffen andere Skorpionfahrer getroffen habe, die dei gleichen Probleme hatten. Nein, ich bin nicht Schizo, die Leute gab es wirklich.
Wahrscheinlich sind hier in diesem Forum nur die Leute vertreten, die eine gute Qualität erwischt haben und die Hardcoreschrauber, die sowieso am liebsten an ihren Maschinen rumschrauben und froh sind, wenn mal was zu machen ist. Alle Anderen haben es wohl schon aufgegeben und sind deshalb hier nicht vertreten oder in der Minderheit.
Ich verlange von einem Neufahrzeug doch nur das es zuverlässig ist und ich es nicht erst zuverlässig machen muss indem ich Schläuche, Gummipuffer, Rücklicht usw. austauschen oder verbessern muss. So ein extremes Sonderangebot waren die Beiden nun auch nicht und wenn dann noch das dünne Händlernetz dazukommt, kann man schon so manches mal verzweifeln..
Na ja, nichts für ungut, war und ist nicht meine Absicht hier einigen Leuten ihr allerheiligstes mies zu machen.
Als dann bis vielleicht mal auf einem Treffen, wenn meine Tour bis dahin nicht kollabiert ist...
Jörg
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