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Thema: Fahrverhalten SkorpionTour |
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Fahrverhalten SkorpionTour
greg schrieb:
Auf guter Straße liegt meine SkorpionTour gut.
Aber auf holperiger Straße (ich meine keine Gelände) gefällt mir das Fahrverhalten nicht so gut. Meine ETZ-251 bügelt da alles weg und fühlt sich kompfortabler und auch sicherer an.
Kann ich eventuell mit weniger Luft auf der Skorpion fahren - die vorgeschriebenen Werte erscheinen mir recht hoch (hart) oder was für Luftdrücke fahrt Ihr solo?
Morgen werde ich mal nach der Einstellung des Zentralfederbeines schauen - vielleicht steht es auf zu hart ...
bill antwortet:
Reifendruck ist vom Fabrikat zwingend abhaengig. Metzeler/Pirelli is wesentlich geringer als z.B. Bridgestone und dies aufgrund des Aubaues des Reifens.
Da Du aber nichts zum Reifen sagst, kann keiner einen Rat geben.
greg:
Ich habe folgende Reifen auf der Tour
vorne Bridgestone 110/70-17 54H EXEDRA G547 mit 1,8 bar
hinten Bridgestone 140/70-17 66H EXEDRA G548 mit 2,0 bar
Der Luftdruck ist demnach schon niedriger als in der BE (allerdings für Metzeler) empfohlen.
Welchen Luftdruck-Wert für die o.g. Bridgestone empfohlen werden, weiß ich nicht.
Auf der Reifenfreigabeliste von MZ sind die o.g. Bridgestone mit aufgeführt, also freigegeben.
Ich bin zufrieden, daß die o.g. Reifen auch ein wenig mehr Profil haben - sind bestimmt ausgesprochene Touren-Reifen!?
Das Bilstein Federbein stand auf Solo (ganz oben) mit geringster Vorspannung.
gruß greg
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Kommt auch auf Dein Gewicht an. Die Feder ist ziemlich hart, dadurch das ganze recht straff gefedert. Ich verwende in der Zugelassenen ein WP-Bein mit einer 120er Feder (wiege etwa 70 kg).
Komfortabler wird es dann nur mit einer anderen Feder, aber der Umbau lohnt für das Bilstein-Federbein nicht. Abhilfe wäre ein einstellbares Bein (Wilbers, WP, ...) für Yamaha FZR 600 (3HE!) passen exakt (manchmal bei Ebay). Oder ein Sachs aus einer Aprilia RS 250 umbauen und mit passender Feder verwenden. Das ist aber mehr Aufwand. Das hab ich im Renner, da sind schon viel zu viele Einstellmöglichkeiten dran.
Gruß
Ronald
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Hatte ja übers Treffen das Federbein der 1000er FZR
und dir wird jeder sagen (ich auch) dass es zu weich ist.
einziger vorteil für dich evtl. dass es die holprigen straßen
recht weich ausbügelt, wie ich finde.
heck kommt sehr weit nach oben, habe sogar noch längere knochen aber selbst diese sind noch zu kurz ;-)
gabel durchstecken und ggf ständer verlängern wäre eine möglichkeit, sodass du dein zweirad dann ordentlich abstellen kannst !!!
könnte ansich aber funktionieren.mal schaun ob ich eine neue feder für bekomme oder sonst etwas spanne , dass es etwas härter wird.
mfg
hier ein bild kurz bevor ich zum treffen auf bin:
http://img146.imageshack.us/img146/4294/emmefj7.jpg
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Zum wiederholten Mal und nochmal ausdrücklich:
FZR 600 (Modell 3HE)
gern auchnochmal in kursiv: FZR 600 (Modell 3HE)
Es ist NICHT (!) die Rede von der FZR 1000 (Modell 3LE).
Wichtig sind die Unterscheidungen der Modelle. Es gibt einiges, was FZR heißt.
Das originale FZR 600(3HE)-Bein passt. Exakt. Hat aber keine weichere Feder.
Wenn man meinen Beitrag oben genau liest, dann wird klar, dass ich auf ein Wilbers, WP, Öhlins, ... FÜR die FZR 600 3LE gemeint ist.
Sollte jetzt alles klar sein.
Ronald
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bem Treffen weiss ich nicht mehr was drin war, aber ich hatte lange Zeit ein Wilbers von einer 750 FZR montiert und die Feder war definitiv nicht zu weich.
Das Teil muesste von Wilbers ueberholt werden, aber wer es will, kann's haben.
Zuletzt hatte ich wieder das abgeaenderte Teil von einer Aprilia RS250 mit WP Feder der Replica montiert und die Feder ist nicht viel haerter.
Da die Blaue entgueltig abgemeldet ist, ist auch dieses Teil verfuegbar.
Allerdings wurde mein Moped allgemein bei Erstbesteigern als zu weich empfunden. Ich fand keineswegs - die Einstellungen waren das Ergebnis von laengeren Versuchen und Abstimmungsarbeiten. Vorn waren die progressiven von Wilbers drin mit 7,5 Oel und 140mm Luftkammer. Die Strassenlage war ueber jeden Zweifel erhaben.
Hart ist nicht gleich sportlich. das war mal so, wo Fahrgestelle nicht weit her waren und Daempfer extrem primitiv. Fahre mal mit einer R6...
b
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ronald ich habe nichts von dem 600er bein im vergleich zum 1000er gesagt.
darf ich hier etwas nicht meinen senf abgeben?
du hast in deinem ersten beitrag ausdrücklich geschrieben 600er bein und brauchst nicht nochmal so geladen zu antworten weil ich was von meinem 1000er bein schreibe.
du darfst meinet wegen auch gern das ganze nochmal in bund schreiben, jedoch fakt ist, dass ich ein 1000er bein daheim in der garage liegen habe, welches in meine und andere skorpione passt , jedoch zu weich und eindeutig zu lang ist. schluss aus!
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Thomas, mein Beitrag war nicht persönlich zu nehmen.
"jedoch fakt ist, dass ich ein 1000er bein daheim in der garage liegen habe, welches in meine und andere skorpione passt , jedoch zu weich und eindeutig zu lang ist."
Also passt es nicht. Es ist zu lang und zu weich.
Beschriebene 600er geht, auch des Gussteil mit den Lagern ist exakt gleich. Umlenkhebel müssen aus der Skorpion rein. Es sei denn, man will hinten tiefer (kleine FahrerIn).
Gruß
Ronald
P.S. Du kannst in Dein 1000er Bein die Feder der 600er bauen. Deine Feder wird nicht härter durch mehr Vorspannung
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Hallo,
nachdem ich nun schon ein paar km mit meiner Skorpion gefahren bin, bestätigt sich meine erste oben beschriebene Einschätzungt bezüglich des Fahrverhaltens meiner Skorpion Tour.
Auf meiner Hausstecke würde ich mich mit meiner ETZ-251 selber abhängen, weil ich mit der Skorpion schlichtweg langsamer fahren muß, um die Kontrolle zu behalten. Auf gerader (schlechter hoppeliger geflickter Asphaltstraße) Strecke zappelt die Maschine unter mir hin und her. In der Kurve liegt sie bei den gleichen gegebenen Verhältnissen nicht stabil und hüpft zum Kurvenaußenradius.
Da mußte ich mich schon von einer 125-er Enduro abhängen lassen - schäme mich!
Auf glatter Strecke - alles kein Problem - da liegt sie wie ein Brett!
Das ganze befriedigt mich nicht!
Ist dieses Fahrverhalten normal?
Ist die Konstruktion so ausgelegt? - für einen Tourer aber nicht gut!
Was kann ich (im vernünftigen Rahme) tun, um das Fahrverahlten auf schlechter Straße zu verbessern?
Eigentlich habe ich nicht vor neue Federbeine oder neu konstruierte Schwingen einzubauen, was nicht ABE-konform ist oder die Finanzen sprengen würde.
Das Basteln und Bauen wäre kein Prblem - mach ich gerne!
gruß greg
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Gabelölstand geprüft?
Gabelöl wechseln.
Progressive Federn rein (such mal, hier ist eine Liste mit Modellen, aus denen die Federn verwendet werden können).
Experimente mit verschiedenem Gabelöl/Füllhöhe.
Hinten wie oben beschrieben.
Und auch der Rest von oben gilt noch. Das Fahrwerk ist straff, bei leichten Fahrern eben hart. Ich kam mit dem originalen Federbein hinten auf keinen sinnvollen Negativfederweg.
Gruß
Ronald
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Hallo Ronald,
gleich vornweg - ich habe ohne alles 101 kg auf der Waage - mit Klamotten und Rucksack also rund 110 kg.
An progressive Gabel-Federn vorne habe ich schon gedacht - In die würde ich auf jeden Fall investieren, wenn ..... gibt es welche mit ABE für die Skorpion?
Die Prüfung bezüglich Gabelöl kann ich auch erst mal machen.
Zum Zentral-Federbein habe ich schon mal gelesen - aber Federbeinwechsel ohne ABE mag ich nicht unbedingt.
Ich vermute noch, daß die schweren Felgen (man war ich beim Kettensatzwechsel erschrocke, wie schwer das Hinterrad ist) und somit die zu hohe ungefederte Masse auch einen Teil für das bockige Fahr-Verhalten verantwortlich sein könnte. Doch daran was zu ändern ist mir ehrlich gesagt auch zu aufwendig, vor allem, wenn es zum Schluß legal sein sollte.
viele grüße
greg
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Bei Deinem Gewicht hast Du sicher Negativfederweg. Also kontrollier mal als erstes die Gabel. Da ist sicher noch nie was gemacht worden. Neues Öl rein kostet nur ein paar Euro und eben die Arbeit.
Die Abnahme von anderen Felgen (SZR) ist machbar, aber das ist alles mit Arbeit verbunden.
Federn mit ABE gibt es (gabs sogar über Louis, einfachstens mal eine Mail an Wilbers senden). Die kosten so etwa 70 Euro. Exakt passend sind auch die aus der TRX und da wird auch die Skorpion in der ABE genannt (die habe ich im Renner).
Da muss ein Wartungsmangel sein, bei Deinem Gewicht sollte das Fahrwerk besser sein, als das der Zweitakter. Auf jeden Fall ist es VIEL stabiler. Eventuell ist auch das Federbein ausgelutscht. Ein originales hab ich sicher in der Garage (und nicht nur ich), kann ich nachschauen.
Prost
Ronald
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hi,
ich habe progressive federn, aber kein anderes federbein.
ich bin gerade auf solch holprigen straßen total von der sicherheit der skorpion ueberrascht gewesen, obwohl ich auch nur 68 kilo wiege.
mfG jan
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Hallo und guten Morgen,
dann werde ich es mit einem Abwasch machen - Progressive für vorne besorgen und dabei gleich das Gabel-Öl wechseln. Und dann erst mal weiter sehen. Schritt für Schritt sozusagen.
gruß greg
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über Wilbers.de bekommst du nicht nur die Progressiven Federn von Wilbers, sondern die auch etwas günstigeren Promoto (Unterschied Wilbers 99€ , Promot 79€ ). Bei Ebay sind auch WIRTH Federn für die Skorpion aufgelistet.
Natürlich neues Gabelöl verwenden.
Und dann wie schon gesagt mit der Viskosität des Öls bzw des Luftpolsters experimentieren (von der Menge).
http://www.wilbers.de
Ebay Link zu den Wirth Federn
Wünsch euch einen schönen Tag
Thomas
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nur so: praktisch alle Federn werden von Eibach gewickelt.
Die Promoto hat selbstverstaendlich Wilbers auch.
Und, viel naeher, HeinGericke hat beide und vermutlich auch Louis.
Bill Tuning
Blog
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