Auffangbehälter für Motorflüssigkeiten

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Thema: Auffangbehälter für Motorflüssigkeiten

Hallo ihr Racer !!

Ich habe mal ein paar etwas einfältigere Fragen zum Auffangbehälter.

1. Reichen 0,5L Volumen für die Kurbelgehäuseentlüftung aus?

2. Spricht irgendwas dagegen die Vergaserüberläufe in den
gleichen Behälter zu legen ?

3. Muss ich Belüftungslöcher in den Behälter bohren, da ja die
KG-Entlüftung stark Pulsiert?

Meine letzte Frage wäre dann:

Wie habt ihr das gelöst ???

Bei der SZR herrscht nämlich eklatanter Platzmangel und ich werde wohl nicht umher kommen, mir so ne schicke SIGG Pulle an das Brustrohr zu klöppeln. Sieht zwar nicht ganz so schick aus, aber man kann immer noch sagen dass, man seine Schnapps-Reserve spazieren fährt.

stay mono!
Mattes

Hallo,
warum die Motorentlüftung in einen Auffangbehälter? einfach über einen Entlüftungsfilter (z.B. K&N ca. 25,- Eu) den Druck ableiten.
Und den Vergaserüberlauf - wenn Du nicht bei den Grünen bist - nach Unten ableiten - läuft eigentlich nichts bei raus.
Adu

Damit die Suppe für den Fall der Fälle nicht auf meinem Hinterrad klebt, denn das soll das Gripniveau doch erheblich beeinträchtigen.

Ausserdem ist ein Auffangbehälter auf fast allen Rennstrecken vorgeschrieben.

Supermono Grüße

Mattes

Entlüftungsfilter beim getunten 660er ist wie'n Luftgewehrkugelfang für eine Pumpgun...
0,5 reichen. Mit der Flasche haut aber auch meist nicht hin ohne das etwas daneben geht. Ich fahr' z.Z. etwas aus dem Trike-Zubehörhandel- also ein Käferteil. Ist ein schweres, chinesisches Alugussteil, aber funktioniert sehr gut. Der Behälter, den Bill am Renner fährt ist auch gut gemacht und vor allem leicht.
Der Teufel steckt auch hier wieder im Detail und wie von Mr. van Dijk in Bezug auf seine Over-SOS erfahren, kann eine großzügig gestaltete Entlüftung 1-2% Leistungsgewinn bringen. Von der Sauerei mal ganz ab...
Vergaserüberläufe auf keinen Fall damit hineinfrickeln. Falls je nach Konstruktion mal etwas Öl aus dem Behälter zurück in den Motor gelangen sollte, wäre eine Durchmischung mit Sprit noch ungünstiger als die Tatsache selbst...
Natürlich muß der Behälter Be-/Entlüftet sein- so'n bischen steckt das aber schon im Begriff "Kurbelgehäuseentlüftung" sonst müsse ja "Kurbelgehäusevolumenerweiterung" heißen...

Gruß Jörg

@ Jörg
danke für die Info !!!!
Ich glaube wir müssen demnächst nochmal telefonieren !!!!

Hast du wirklich soviel Blow By das die Kanne Überläuft?
Ich dachte irgendwie das passiert nur wenn der Kolben schrott ist oder so.Und nicht im Rennbetrieb ??

@ Bill
Hast du vielleicht ein Foto von deiner Lösung ???
Ich muss mir da dringend was zusammenschustern im Moment liegt sie mit Filter offen.

Danke !!
Mattes

...also wenn du ewtas Schönes und optisch ansprechendes willst, dann hast du ja schon Anregungen bekommen. Wenn es aber nur funktionieren soll und für den Rennbetrieb sein, dann reicht einfach eine alte Dose Haarspray od.ä. Dann aber auch ALLE Schläuche und Überläufe dort hineinleiten. Ab und zu sollte der dann aber auch ausgeleert werden (damit ist aber nicht die "Zwangentleerung" gemeint!).

wynbnfhi, ich hab nen entlüftungstank einer 91er sbk wm ducati in kohle sicht bekommen bei ebay hatte super funktioniert leider baut er gross aber dafür sehr leicht :)

gruss rene

ps. wenn jemand den benötigt bitte melden

@ Rene

Wo hast du den denn bei deiner szr untergebracht bekommen?

Ich habe den Oeltank im Höcker verstaut und somit herrscht nicht mehr all zu viel Platz.

Kannst du vielleicht mal ein Foto von dem Teil einstellen?

Gruß Mathias

was super gut funktioniert ist eine Alu Trinkflasche, etwa eine "SIGG."
http://www.zabernet.de/bill/temp/SIGG.jpg
http://www.zabernet.de/bill/temp/SIGG_2.jpg
Ehre wem Ehre gebuehrt: ich habe die Anregung
http://srxml.dirk-thomalla.net/public/treffen/20060630/gillmaier/page-0029.html
von meiner SRX "Freundin," Barbara Engelhardt aus Oldenburg,
http://srxml.dirk-thomalla.net/public/treffen/20060630/hoppe/page-0035.html
die ich auf dem heurigen SRX Treffen kennengelernt habe. Auch in der Beziehung gehe ich fremd, wie Juergen es formuliert hat:
http://www.srx6.de/treffen20060630.html
mit dem Moped meine ich.
War uebrigens sehr nett: fand in der Rhoen statt, wo wir ja auch schon 2 mal waren. Bei den Bildern wird die Pause auf der Wasserkuppe einigen bekannt vorkommen.

weit primitiver aber auch funktionell, die bewaehrt e Plastikflasche wie ich voriges Jahr in Lueckendorf improvisiert hatte:
http://www.zabernet.de/bill/temp/sabbern.jpg

Jetzt zu den Frage von Mattes, soweit nicht schon vo Joerg behandelt:
1) 1/2Ltr reicht schon aus
2) nein; siehe Joerg weiter unten
3) es pulsiert extrem und eine K&N Entlueftung reicht nur dann, wenn der Motor nicht panscht. Das war bei meinen dreien, nur bei der Roten der Fall. Die Blaue hat schon im neuen Zustand gepanscht was' Zeug haelt.

Bei der 100mm Luftpumpe kann die Entlueftung gar nicht gross genug sein, jedenfalls wenn man den Motor richtig fordert. Der eigentliche Schlauch ist viel zu klein, was zur Folge hat, dass der Druckausgleichschlauch zum Oeltank den Ueberdruck in den Oeltank leitet und den bei jedem Hub "aufblaest." Die Werks SRX von OVER habe da einen 50mm Schlauch!
Von meiner jetzigen Loesung habe ich keine Bilder - werde heut' machen - aber der Behaelter ist nicht sehr gross, wohl aber der zusaetzliche Schlauch von Zylinderkopf wie auch das Entlueftungsloch im Behaelter.
Das ganze braucht aber Platz und laesst sich nicht ohne weiteres bei einer SerienMuZ unterbringen.
Glasfaser, generell Polyesterlaminate sind nicht so mein Ding aber es waere wirklich eine sehr gue Tat, entwickelte jemand eine wesentlich groessere Airbox fuer den Skorpion Heckrahmen. Nur gebastelt - ich hasse das Zeugs, auch wenn ich einige Erfahrung habe - die Airbox soweit nach hinten erweitert wie's der Innenkotfluegel zulaesst, den Batteriefach ausnuetzend, die Batterie darunter gehaengt, der Lufi obendrauf.
http://www.zabernet.de/bill/temp/airbox.jpg
Aber auch diese groessere Airbox ist technisch nicht gross genug. Die Box muesste tiefer sein wo's geht - vorn bis auf den Anlasser - und schon am Zylinderkopf anfangen, der Vergaser in der Box mit aufgeworfenen Trichtern. Einen zusaetzliche ausreichende K-Gehaeuseentlueftung vom Ventildeckel weg koennte da unmittlebar eingesteckt werden.
Natuerlich muesste die neuentwickelte Airbox an die vorgesehene Haltepunkte des Serienheckrahmens passen. Die Box koennte sogar so gestaltet und nach hinten verlaengert sein, dass die auf dem Innenkotfluegel montierte E-Teile obendrauf montiert und den Innenkotfluegel bis zum Oeltank gekuerzt.
Rechnerisch muesste die Box ca 8ltr Inhalt haben. Abgesehen vom leiseren Lauf, gaebe so eine Box mehr Leistung aus sich heraus. Und sie koennte fuer irgendeinen leicht erhaeltlichen K&N Lufi gestaltet sein und so das Problem aus der Welt schaffen. Wuede sozusagen vom Zylinderkopf bis zum Oeltank reichen.
Sowas waere ein echtes Gewinn; wuerde ich sofort! kaufen und ich glaube einige andere auch.

Fuehlt sich jemand angesprochen?

b

Ja,
in der ESA fahren nämlich alle eine Airbox und ich wollte aus den ganzen Klimbims, der noch auf dem Dachboden liegt demnächst eh ein Rennstreckenfahrwerk zusammenschrauben.
In Punkto Motor gibt's auch schon eine Idee, den zeitlichen wie finanziellen Aufwand ersteinmal in Grenzen zu halten und so evtl. im Frühjahr startklar zu sein.
Türlich müßte der Motor einen Kickstarter bekommen, weil ich den Platz, wo der Anlasser sitzt, für die Airbox bräuchte!

ESA: das hat auch seinen Grund: seit dieser Saison verlangt die FIM zwingend eine Auffangwanne unter und um die Vergaser. DIe die eh' mit Airbox fahren haben da kein Problem. Die anderen, und das sind nicht wenige, habe nun eine Pseudoairbox, seitlich, hinten und unten zu, aber oben offen. Werde ich auch machen muessen, wenn wir naechstes Jahr bei den Czechischen SOS Meisterschaften mitmischen wollen. Haben wir - Pitt und ich - eigentlich vor.

vielliecht aber beiss ich ich den sauren Apfel und baue sowas wie ich beschrieben habe - allerdings ohne Blinkerrelais...

Mit der nunmehr verbauten Silentektik Zuendung springt das Rennerle richtig gut an - ist fst schon schiebbar. Auf jedenfall beim Rollen Berg ab geht's. Und die kleine 4,5A Batterie hat noch immer 12,5V.

b

Ich hab auch schon vom Wolfgang gesteckt bekommen dass, der Jörg Grossmeister im laminieren ist, also dann mal ran an den Speck !!!

Und wenn das Dingen gut aussieht, dann kauf auch ich mir endlich einen Skorpionrahmen :-)

Im Ernst, ich hatte auch schon über sowas nachgedacht und denke es ist sinvoll die Vergaser in der Airbox zu integrieren und mit Trichtern zu bestücken. Um möglichst viel Volumen zu realiseren, könnte man sogar evtl.die Elektrik durch Gummitüllen nach innen legen so könnte man den gesamten Innenkotflügel+Höcker als Grundfläche nutzen.Wenn man dann die Box noch zur Vergaserseite hin mit Iso Material abklebt,hat man auch wenig Probleme mit Stauwärme und Dampfblasenbildung.

In einer schlaflosen Nacht hatte ich mal darüber nachgedacht, diese airbox als Styropor Prototyp anzupassen und später zu laminieren. Habe allerdings im Moment nicht mal Zeit andere Sachen zu machen da ich voll im Diplom stecke.
Bei der SZR speziell, kann man unter dem Tank und vor dem Lenkkopf noch etliche Kubikzentimeter finden wenn man es drauf anlegt.
Desweiteren könnte man auch die Batterie in Richtung Lenkkopf verlegen wie es seinerzeit bei der TL 1000 gemacht wurde.
Hat gewichtsverteilungsmäßig Vorteile und man muß sie nicht mit in der airbox verbasteln.

Mit technischen Allmachtphantasien,
Mattes

Nachtrag: Ich hab im Übrigen die OEM airbox der SZR auf die Mikuni´s angepasst und mit einem K&N Rundfilter bestückt, wobei ich die Ansaugwege in der Box mit 3,5 cm langen Trichtern verlängert habe.
Funktioniert ganz hervorragend! Jedoch ist die Serienbox halt um Potenzen zu klein.
Dafür hat aber der TÜV nix zu meckern da alles orginal aussieht und das Ansauggeräusch hält sich auch in Grenzen.

@ jörg

Mein Kollege verkauft seine Yamaha yz400f und seine Husquarna 570 rr

Die Motoren haben beide Kickstarter serienmäßig :-)

Mattes

Ich fall' im Wald noch öfter runter als auf Strasse...,...und danke f.d. Blumen was das Laminieren anbelangt, aber ich würde mich selber bestenfalls als "hartnäckig" bezeichnen.Habe aber durchs Zweithobby jemanden kennengelernt, der wirklich Plan hat.

Nixdestotrotz, werd' ich die Airbox wahrscheinlich zum Herbst in Angriff nehmen. Bill kann also polyestertechnisch ersteinmal noch im Schiebebetrieb dümpeln. Die Hauptarbeit sind Urmodell und Form. Für Inspirationen bin ich aber immer zu haben. Den Öltank müßte man noch etwas einkürzen können.Im vorderen Bereich dient er eh nur als Befestigung für rennstreckenunnötiges Zeugs und als Spritzschutz. Relais benötige ich beim Antreten eher nicht. Blinken find ich auch doof...

@Mattes
Mit dem Skorpionrahmen (11Kg) freunde Dich mal in immer kürzeren Zeitabständen an! Der Tank müßte auch relativ einfach aus Carbon herzustellen sein, hat praktisch keine Hinterschneidungen und ist orig. viel zu groß für'n paar Runden auf der Strecke...

Mit nichtganzdichtem Gruß
Jörg

erstmal die Bilder der derzeitigen Entlueftung. Zunaechst habe ich eine 2te viel groessere Entlueftung auf den Ventildeckel aufschweissenlassen (habe noch keinen TIG Apparat!):
http://www.zabernet.de/bill/temp/close_up.jpg

Dann eine ehemalige Farbdose "umfunktioniert" und hinten angebracht. Mit einem T-Stueck habe ich den mickrigen Originalschlauch an den neuen hinzugefuegt und in den "Tank" eingesteckt.
http://www.zabernet.de/bill/temp/side_view.jpg
http://www.zabernet.de/bill/temp/top_view.jpg

in den Deckel er Dose habe ich ein Loch gebohrt und mit Kabelbinder einen Edelstahl Topfscheurer eingebunden als Luftfilter.
http://www.zabernet.de/bill/temp/pot_cleaner.jpg

Unten in der Ecke ist auch noch einen Ablasschlauch, der sich aber als unnoetig erwiesen hat.

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Heute habe ich die Angelegenheit laenger angesehen, so neben dem nach Lueckendorf notwendigen Putzen. Grober Schlachtplan steht - fuers Rennerle. So aehnlich wie Mattes beschreibt, werde ich im Winter alles abbauen einschliesslich Vergaser. Zuerst kommt einen Alu-Flansch direkt an den Motor unter den Gummistutzen des Vergasers. Dann wird aus Styropor die Box "geschnitzt" wobei der Innenkotfluegel wie angedacht und von Joerg auch erwaehnt bis zum Oeltank gekuerzt wird. Dieses Model wird mit Schrumpffolie eingepackt und gewachst und der Flansch sowie allefaellige Halterungen entsprechend befestigt. Dann kann ich aussenherum nach herzens(un)lust laminieren. Vermutlich mit Kevlar, da Kohlenfaser derzeit rar ist. Hinterher ringsum knapp unter Oberkante Aufgeschnitten und das Styropor entfernt. Der Deckel bleibt dann entweder weg, falls ich doch ncht mit Airbox fahren will, oder kommt wieder drauf falls mit. Dann aber mit Ram air Schlaeuche von vorn. Auf jedenfall muss der Deckel separat sein um die Vergaser ueberhaupt montieren zu koennen.

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Wie von Joerg erwaehnt ist as Problem weniger das Laminieren, sodern das Modelbauen. wollte ich in Produktion gehen, muesste ich um das Styropor Urmodel eine (mindestens) 2-teilige Aussenform bauen mit den entsprechenden Passtiften um die Aluplatte sowie Verschraubungen zu fixieren.
Die Box wuerde dann in der gewachsten Form gemacht werden. Bei Fiberglas weren in der Fabrik die Rovings mit der Spritzpistole auf die zuvor aufgespritze Polyersterfarbe direkt aufgespritzt. Besonders belastete Stellen bekommen dann Einlagen aus Gewebe in dei noch nasse schicht und die Besfetigungsteilen werden eingelegt und alles wieder ueberspritzt. Ist das Teil zu gross fuer solch einfaches Arbeiten, z.B. Motorboot, Werden die Verstarkungen vor em Ueberspritzen einzeln eingeklebt. Nach dem Aushaerten kann man das Teil mit dem Gummihammer loesen und rausnehmen.
Bei Kohlenfaser oder Kevlar werden fast nie Rovings benuetzt sondern die passgenaue Gewebematten werden in den eben aufgetragenen Harz von Hand eingelegt und wieder ueberspritzt (pinselt). Aber auch hier kann eine Lackschicht, farbig oder klar, zuerst aufgespritzt werden.

b

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