Motorwechsel-gedanken

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Thema: Motorwechsel-gedanken

hallo,

ich habe mir überlegt, die skorpione haben ja yamaha xtz 660 motoren...und es gab ja ne xtz 750 super tenere(2zylindermotor?)...würde denn dieser 750er motor somit auch in die skorpion passen..?? müsste ja fast, es sei denn die hätten bei der super tenere die ganzen motoraufnahmepunkte neu konstruiert...
ich habe auch schon gehört dass der xtz 750 motor bis auf den hubraum der selbe sein soll wie der motor der tdm 850....

und soweit ich mal was gelesen hab gab es ja mal gerüchte um ne skorpion mit 850ccm hubraum...

wer weiss dazu mehr??

Passt auf jeden Fall nicht, da die 750/850er Motoren Fallstromvergaser haben, die mit dem Brückenverbindungsrohr kollidieren würden, ganzabgesehen davon, daß dann LuFi & Tank ungefähr denselben Bauraum einnehmen würden...
Ich hatte mir das auch mal überlegt & genauer angesehen.
XTZ660 / XTZ750 haben auch komplett andere Rahmen.
Supermono-gruß
Kosta

na dann wird das ja wohl nix werden...

...würde nur noch aufbohren was bringen.. ;-)

Jetzt mal 'ne realistische Frage:
Wie sieht's mit dem neuen Einspritzer von XT660R bzw. X aus? Die Aufnahmepunkte bzw. Getriebegehäuseform sollte doch identisch sein. Und mit Bauhöhen und -tiefen (messtechnisch gesehen) könnte es auch klappen. Nun konkret: wer kann dazu genaue Angaben machen bzw. hat irgendwelche Unterlagen von Yamaha, aus denen so etwas hervorgeht? Für mich persönlich wäre eine Einspritzer-Skorpion sehr interessant.

PS: (M)Ein UNfreundlicher Yamaha-Händler in meiner Nähe hat es schlicht abgelehnt, sich darüber Gedanken zu machen ...

spritzige Grüße aus der Oberlausitz

Hi!
Kann den Händler verstehen....
Der ist sicher voll überfordert. Nicht weil er dumm wäre, aber da braucht es mehr als einen KFZ-Meister.

Der Kopf und die ganze Einspritzthematik passen ziemlich sicher. Hab schon mal "vorgeschnüffelt". Aber dann die Applikation! Du mußt das Kennfeld ändern können, am besten auf Prüfstand und im Fahrbetrieb. Dazu Abstimmung von Kabelbaum, Benzinversorgung/Pumpe, Airbox/Abgasanlage. Dazu die Sensorik an den Motor anpassen/verbauen.
Das ist definitiv Ingenieurarbeit mit gutem Equipment. Oder Du bastelst ewig....

Mir fehlt das Equipment..Und wer wäre schon bereit, dafür ein irre Geld auszugeben? Allein was die Teile kosten..
Da bleibt doch der Mikuni(bei den getunten) die bessere Alternative.

Bernd

Hi Bernd,
ich meinte, einen kompletten Motor der XT660 in die Skorpion zu verpflanzen, mit aller zugehöriger Elektronic etc. Wenn's z.B. mal 'ne arg zerbeulte XT660X oder R gäbe, deren Wiederaufbau nicht lohnt. Die Anpassung der Airbox wär offen ... Sicher auch andere "Kleinigkeiten". Aber alle für die Funktion(en) notwendigen Teile könnte besagte klinisch tote XT liefern ...
Ist ja nur so ein Gedanke. Aber ein reizvoller.
Soll aber nicht heißen, das mich Flachschieber, geschärfte Nockenwelle, Leistungskrümmer etc. nicht mehr reizen. Im Gegenteil. Nach dem Ritt auf Bill's Tour sowieso!
Ich hatte den Händler lediglich nach den Aufnahmepunkten am Hilfrahmen und Schwinge gefragt, da ich meinte, das ist identisch. Bauhöhe etc. wäre im zweiten Schritt gefolgt. Aber so weit kams nicht, dafür wird lieber über die schlechte Wirtschaftslage geklagt. Und dann steht da auch noch so eine MZ Skorpion auf dem Hof, und auf dem Motor steht auch noch MZ drauf !!! Die Folge: Händler hat mentalen Rollladen (3L?) rasselnd runtergelassen. Da erfahr ich nix mehr.

Gruß aus der Sonderwirtschaftszone

Das mit dem Einspritzmotor ist definitiv eine interessante Geschichte. Umgekehrt könnte man ja auch einen XT600 Motor einbauen, wenn man auf Luftkühlung steht.

Für den Fall eines Motorschadens oder einfach Altersschwäche ist das mit dem Einspritzmotor sicher eine Alternative.

Ich habe so einen neuen Motor noch nicht probegefahren aber technisch macht er einen interessanten Eindruck. Dürfte auch spritziger sein.

Einen großen Nachteil gegenüber dem alten XTZ Motor hat er aber, zumindest für mich. Ich kann nicht mehr alle Wartungsarbeiten selber mit relativ einfachen Mitteln durchführen. Ventile einstellen ist eben recht einfach bei dem einfachen 5-Ventiler. Ich werd es dann wohl doch mit sanftem Tuning versuchen, wenn sich Gelegenheit bietet.

Bei einem, hoffentlich die nächsten 100tkm unnötigen, Motorenwechsel werde ich noch einmal darüber nachdenken. Das hängt auch von der Machbarkeit ab.

Der neue 4-Ventiler ist schon interssant, zumindest mit Mikunis. Wie Bernd schon sagte, mit der Einspritzung is das so eine Sache. Alle Parameter muessen stimmen, da kann man nocht einfach uebernehmen. Gasdruck, Aussaugunterdruck, Luftmenge, Kraftstoffdruck, Lambdawert...
Wollte man den Motor in Toto verpflanzen, muesste man den selben Auspuff, dieselbe Airbox, evt. sogar dieselbe Kablestraenge, je nachdem wie die Einspritzung angelegt ist.
Aber mit einem TM42 oder gar 45 - der Kopf hat nur einen Port - waere der Motor sehr interssant, weil der Kopf stroemungstechnisch besser ist, fuer Doppelzuendung ausgelegt, einen Porkchop K-Welle hat, und insgesamt leichter ist. Passen taet er ohne Probleme.

Eine aehnlich Sache: der neue Raptor Motor, prinzipiell der gleich wie unser bis auf den Porkchop K-Welle, had einen andere rechten Seitendeckel mit modernem Cartidge Oelfilter. Aud dieser Deckel passt und waere in 20 Minuten ausgetauscht.

Es bleibt wohl ein Yamaha-Geheimnis wieso der neue XTZ diesen Deckel nicht hat, der neue rator aber wohl.

Mal eine Dumme Frage: Von welcher Raptor sprecht ihr hier? Die Cagiva Raptor dürfte es wohl kaum sein oder geht es um ein Quad?

es geht um das Yamaha Quad mit 660er Motor.
In den USA sehr beliebt und da gibt's eine lebhafte Tuning- und Rennszene. Und NUR deshalb gibt's es heute ueberhaupt noch Tuning Teile fuer den Motor (abesehen von dem Bisschen was hierzulande Einzelkaempfer machen). Ob JE oder Wiseco oder Carillo (eh die gleiche Firma) oder Megacycle, die Teile werde nur unter ATV gefuehrt. Weder die XTZ noch die Skorpion waren in den USA SO beliebt und die SZR gab's schlicht gar nicht, abgesehen von vereinzelten Privatimporten.

Und macht euch nichts vor: die neue XTZ ist nur deshalb ein Einspritzer mit Doppelzuendung(vorgesehen), weil eine grosse Firma wie Yamaha sie sonst ueberhaupt GAR NICHT in den USA, geschweige denn in California, verkaufen duerften. Es geht nicht um technischen Fortschritt oder mehr Leistung (hat sie auch nicht) sodern nur um die californischen Abgaswerten und mit diesem Mapping ist leistungsmaessig keinen Blumentopf zu gewinnen. Fahrmal eine 650F. Sowas von langweilig gibt's gar nicht und ist auch so nicht tunbar. Ist ja der Sinn der Sache.
Gott erhalte mir meine Mikunis (oder Keihins oder Edelbrocks).

b

Aha. Beim Thema Abgase und Tuning fällt mir noch etwas ein.

Bringt es etwas, den Kat aus dem D&W Dämpfer zu entfernen? Wie stellt man das am besten an? Ich möchte nicht, dass sich irgend welche Brocken im Dämpfer verklemmen.

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